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舊站留言版記錄(為PDF檔案格式，可免費下載Adobe Reader安裝至電腦後閱讀)。阿忠,我把你說的 "下則" 那個人渣留言給刪了. 凡是人渣型留言一概刪除.
我不想換場地,一方面是考慮到一個網站的完整性,一方面是我分不清哪些話該寫在這裡,哪些話該寫到別的地方.
人渣是那樣一種人,只要他認定你是敵人,你就是敵人,不管你講什麼都一樣--除非你跟他們一樣高喊一些蠢話或邪惡話語,加入他們的行列.
因此,我和學姐都有個共識,我們只能用自我管制言論的方式盡量不對台灣的任何問題表示意見,而且特別是絕對不要對綠營人事物或其惡行惡狀有一絲不敬,這似乎才是避免跟人渣有所瓜葛的根本之道,而不是換場地說話.
因為,不管你怎麼換都一樣,他無法在你的地盤上傷你,照樣能在其他任何地方使壞. 因此,不要對綠色生物有所不敬才是唯一的方法.
一個國家或社會之良莠,就看它有著何種水平的人民,同樣地,一個黨或一種勢力的水平,也是看它有著什麼樣的支持者. 我好像還不曾在網路上見過一個正直而且有著正常IQ 的綠營支持者,而人渣卻佔了極大百分比 (我不敢說每一個--但至少我幾乎不曾見過例外).
過去有些與我年齡相彷或稍大我幾歲的黨外朋友常說: 大家一樣從事黨外運動,為什麼國民黨要抓你卻不來抓我? 我總是半開玩笑回答說: 統治者的眼睛是雪亮的,他知道誰比較構成威脅.
這話反過來講可以這麼說: 我若是個打算經營威權的統治者,不但不會迫害這些人渣型綠營支持者,反而會提拔他們,因為你看,這些人心眼這麼壞卻又這麼窩囊,躲躲藏藏的好像很見不得人似的,永遠都只是躲在暗處做些見不得人的事或講些低能蠢話,我從來沒見過一個敢在陽光底下以真實身份示人並且有能力與人進行辯論者.
這樣的人不提拔,難道要提拔一些很有個性而且是非分明很有頭腦的人? 不信看看阿扁主要是提拔哪些人,就能明白這個道理. 例如他所大力提拔的檢察總長陳聰明何許人也? 陳聰明就是當年用跟我同樣的煽惑內亂罪名把劉峰松老師(翁金珠的先生)給送進黑牢的檢察官.
劉峰松做了什麼滔天壞事呢? 他的罪狀我講出來你們一定不信, 他在演講台上講了一段話, 他是這麼說的: "1, 2, 3, 同胞啊, 大家做夥把這個獨裁政權推翻好不好?!"
而我的罪狀呢? 我的罪狀之一就是引用了德國憲法的精神在演講台上對群眾說: "對於一個無法遵守基本正義原則的政權, 人民有權利叛亂."
於是一前一後,相距大約八九年吧, 我和劉峰松都被國民黨用同樣的叛亂罪名給移送法辦,但他坐了牢,我沒有.
這個幫國民黨打擊異己的的忠臣是誰呢? 就是陳聰明. 阿扁會不知道這個事嗎? 阿扁會不知道這個人過去是什麼樣的行徑嗎? 當然知道. 正因為知道,所以才要大力提拔, 難道他會去提拔六親不認的王建(火宣)?
民進黨政權如此,昔日國民黨也一樣,一來到台灣,儘提拔一些跟日本人友好的人,卻努力打壓或殺戮一些抗日者. 我忘記是哪位國民黨大老說的了,他說: "我們不殺你要殺誰呢? 你既然會反抗日本人,就會反抗國民政府."
這也是為什麼一些在過去戒嚴時期連屁也不敢放一聲或不敢放太大聲或甚至非常忠黨愛國的人,現在卻一個比一個愛台灣,一個比一個還台獨,而且十分勇猛,勇猛到竟然不許別人有不同選擇或不同想法.
這樣一些猥猥瑣瑣窩窩囊囊的人,假設哪一天我們又面臨了不一樣的政治局面, 面臨了不一樣的風向,你絕對可以預見他們肯定又會搭上順風車. 難道你能想像這些平常就這麼窩囊的人會突然變得很勇敢或變成烈士?
有位好朋友,前一陣子多少是出於被迫,出席了醫界聯盟,他回來向董事長稟報說,有個以前傾向國民黨的人現在卻在綠營混得挺紅,這人在醫盟會議中提案挺扁! 於是立即眾聲附和,大家其樂融融,而我朋友這位醫界聯盟的元老,卻成為聚會中唯一的異類.
在一片和樂聲中,有人提起我之前寫了篇文章說: 吳淑珍若可以不出庭,所有類似病人從此都應有權利拒絕出庭. 接著,那位目前是愛台灣一員猛將的醫界新秀,立刻數落我這幾年來如何如何不愛台灣,如何如何助敵等等,暗示說我是不是怕什麼或得到了 "敵人" 的什麼好處.
我的好朋友說他當場回了一句: "陳真過去連死都不怕了,這樣一個人怎麼可能過去很勇敢而現在卻變得不勇敢了?"
我還記得,幾年前,綠營上台不久,我曾寫過一篇批評扁政府的文章叫 "一封告別信", 告別昔日同志,我說咱們從此別再說什麼同志了! 咱們顯然志不同,道也不合.
寫完後,綠色人渣們照樣群起攻之,抹黑謾罵騷擾等等,不在話下, 而且發動人海攻擊,用email 不斷轉寄,呼籲大家來圍攻我等等. 我的信箱沒有一天不是污言穢語或充斥各種抹黑誣衊.
有一天,連我自己都接到一封群組信,大家就這樣你一句我一句,儘情發揮想像力進行抹黑攻擊,我記得其中有一位好像叫做余國信還是什麼的我忘了,好像在嘉義開了家所謂本土書局很紅(特別是在民進黨主政期間),他繪聲繪影說我是國民黨的打手.
這話我看了就看了, 也不能怎麼樣,這種言論幾乎就像一種標準句型, 整天如潮水般湧進我的信箱. 可是, 讓我很驚訝的是,我卻看到一個我不曾見過面的留英女學生(懷軒肯定認識),她在那群組信件中我記得是這麼說的, 她說: "陳真是個連中共的子彈打到眼前都不會閃躲的人,你們竟然這樣罵他!"
我一直很感激過去二三十年來, 在一片醜陋的混沌亂世中, 那些對我稍具同情或稍有信任的人. 沒有這樣一些人, 我肯定老早不是離開這個鬼島, 就是選擇離開人世.
各位看倌,歷史雖然表面上主角各異,情節變幻,其實戲碼幾乎一成不變,永遠都是上演著這麼一些素材. 唯有當這樣的基本戲碼有朝一日改變了,唯有當有朝一日,人民鑑賞是非美醜的素質與能力提升了,然後你才有可能期待所謂 "進步",否則其實都只是在原地踏步.
二三十年前,我在各種報章雜誌或街頭巷尾公園廟口無數的群眾野台上講這麼一些話,二三十年後在這塊那塊黑板上還是講這麼一些話. 講來講去,講你千遍也不厭倦,但卻悲劇依然.
我常引用梭羅的話來安慰自己說: "我沒辦法說服你,但我總有辦法說服你的孫子." 但學姐總潑我冷水: "別傻了! 應該說是說服你的曾曾曾曾曾曾孫或許還有可能吧!"
發現這各網站感到很驚訝 小時後總是聽說巴勒斯坦就是恐怖份子等等 比較大了之後 才知道某些事實並非如媒體所說 我開始關注巴勒斯坦這各國家是從911事件開始 反而那時聽到比較多的是美國的長期偏袒以色列造成如此的下場 再一次出國的機會遇到了來自巴勒斯坦的人 他的正直 善良 親切 給我留下極好的印象 最令我印象深刻的是他流利的英語 儘管他們痛恨美國 卻反而更努力學英語 從他那裡得知了一些美國對他們的真正迫害 看了一各猶太人的反省一書後 證實他所言非假 我也開始同情巴勒斯坦了
to:智巽
我先試毒(讀)了
我覺得看了會有礙身心健全發展
還是想看的話...有信箱能用寄的咩..
看漫畫比較實在喔..(小小聲)
有件事難以一一澄清,藉此說明一下:
我幾個月前找一本書,連結到某個外文購書網站,上面說可以瀏覽全文但須先註冊登錄,於是我看到書的標題旁邊有個按鈕就給它按下去,進去一個奇怪的地方. 我也沒多想就費了點工夫註冊,註冊完之後卻沒見到書本內容跑出來,我心裏想那就算了,我到台大圖書館借就好了.
奇怪的是,隔天我卻收到一封剛剛幾小時前才寫信給我的一個說要參加站樁的人的來信,是透過網站系統自動發出的信,說要我同意接受他為朋友.
我看不懂那是什麼怪信,所以就沒理它. 可是,接著陸陸續續跑出一些認識或不認識的人透過系統發送同樣的邀請函,邀我把他們加入成為朋友.
這個奇怪的東西來自一個網站叫facebook,我問學姐知不知道這是什麼,她也不清楚,我去看了一下這個網站,發現就是當初我可能是按錯按鈕所加入的一個什麼社交網站.
我想把這個帳號刪除卻不知道怎麼刪,總之是所有邀請加入交友圈的email 我都一概刪除,即便對方是好朋友. 因為我平常 email 不用說回,連看都不可能看得完,一天挑個三五封看,看到世界末日也看不完,更不用說一一回信. 當然也就更不可能還無限擴大交友圈.
特此聲明,請那些寫信來邀請的朋友或陌生人別介意,也別再來信邀我,這純粹是誤會,完全是不小心加入的.另外還有什麼 hi5 (?),也是一堆識與不識的人寫信邀我加入,但我根本不知道加入那個是要做什麼,也沒時間搞網路社交.
自從有了網路後,人們不但作文能力退步,只會剪刀漿糊,而且人與人也比過去變得更疏離. 朋友應該是約個時間看是要上山下海或是看電影或是把奶茶言歡(董事長不喝酒),而不是連名字也喊不出來,是男是女也不知道,卻也能在一種純屬虛擬的抽象空間交際個不停.
我看噗浪的事就算了吧. 對別人或許是小浪,對我感覺上卻是一種海嘯,短時間內我們大概都很難再有能力去熟悉一種新的發言形式,並研究如何管理言論或審查成員等等.
這或許不光是科技難度的問題,更是一種習慣問題. 伍迪艾倫和波蘭斯基到現在都還在用打字機,我想也是一種習慣問題,而不是他們真的學不來 word 或 outlook.
另外最重要的是必要性的問題,有事討論就用這留言板不也挺好的? 不需要同時貼兩個地方吧? 而且,我們的活動根本沒有祕密可言,似乎不需要再自己弄個圈圈祕密發言. 應該是越公開越好,若自己兜個圈,等於與外界隔絕不是嗎?
再說,我也不知道該把哪些人視為圈內人.我不想給任何人壓力,任何人想來參加就來,來一次不爽或不需任何理由從此就不來了也無所謂,不需要分圈內圈外.
如果真的有什麼私事要談,那就用 email談不就好了?
電腦對我就跟打字機沒兩樣,其實我連email這項功能也幾乎放棄了. 每天望著潮水一般湧進的email興嘆,但我仍然維持長久以來的習慣,一天頂多回個兩三封,於是累積了好幾年的信件迄今未回,可說完全滅頂.
若是留言板就沒有這問題,因為發言數量很少,而且既然是留言板,必然是一種公眾言論或概念討論而不是私人詢問或私人事務那麼繁瑣複雜.
而且,留言板回了,大家都能看到,若是私下詢問或討論,一個人實在不可能應付那無數的私人往來或討論,也不可能把同樣的話對a, b, c, d, e, f,g, h. i, j, k...不同的人都反覆說上一遍.
所以,基本上,我盡量不用email,盡量減少私人通信,盡量減少涉入私人事務,而寧可把僅剩的一點零星破碎的空檔時間,拿留言板當成一種寫作練習兼某種公務聯繫的黑板.
或許我的狀況比較特殊吧,但就算一般狀況,我也不太明白為什麼要另外弄個浪來噗? 在這邊噗就很好了呀不是嗎? 我們的維護世界和平大業好像也沒什麼秘密需要另外找地方溝通吧? 連警察杯杯也說他們會常常上來看.
所以噗浪就算了吧,而且,要我自己先學會然後再去教學姐,那也幾乎是一種不可能的任務.
再說,如果每次發言都還要先登錄,那真的是感覺有點難,心理習慣上的難.
欣宜,
你哥推薦什麼書?
阿忠,
我剛才試了一下
這個噗浪好像是會按時間軸去顯示貼上的文章是嗎?
學姊,
這個就好像一班人用部落格差不多..
申請一個帳號,密碼
登入後就可以留言..
系統會用類似標籤的方式貼在時間軸上
應該不難...這其實也跟我科技業背景沒關係啦~
決定要用的話..應該只是花兩三次適應就可以上手
我附議阿忠, 消息未確定, 我們也不必湊熱鬧, 下個月就照原訂計畫進行了.
至於噗浪, 如果董事長先搞懂而且願意幫我的電腦做設定並且教我怎麼使用的話, 我就從善如流囉. 不過目前好像也只有具有科技產業背景的智巽說沒問題, 其它的人真的也都懂得這個高科技嗎?
TO:智巽
我哥是潛水大概7、8年的怪人
他背後話很多但是都跟我吵= =
像是你提的問題他交給我兩本書要我研讀(為啥是要我讀?)
還陷入了莫名其妙的辯論激戰(?)..我也很三條線
對書名有興趣我可以去找看看...
是態度^^"
狀態的話太噁心了吧(笑)
欣宜,
對不起阿
是我自作聰明以為匿名就是YK
也亂猜你的回應是來自於YK
亂誤會一通..對不起,請別見怪!
謝謝你的回應阿..
你說的是態度還是一種狀態呢?
對了..你哥是欣榮嗎?
陳真大哥,
看你的動物權演講稿
還有關於羅素的文章
都覺得對這樣認真的態度感動
我會去找這兩本書
(我英文不好,可能要讀很久,不好意思跟你借)
謝謝!!
5/23的站樁，我想在原地(和平東師大路口)就好。若要去AIT，固定3.6.9.12這4個月份，這樣大家好安排時間及請假(因為都得AIT上班日才行)。
美國可能考慮派駐海軍陸戰隊於AIT這則新聞，我想還是國內消息人士放話探路的成份居多。因為連BBC中文網也沒見到後續的報導(又或許是我沒跟到！)。
即使美國真的要派駐軍隊到AIT，我還是傾向就讓那些想去的團體去就行。因為那真的會是一場很HIGH的"劇場表演"。這種表演說實在的，還不如真的丟一顆西瓜(或進入AIT在裏面砸碎)給AIT來的令人振奮些。
這種表演場合(警方與抗議者)，我一向能遠離就遠離，非不得以絕對不參與(樂生幾役，那是不得已)。
下回站樁是 5月 23日.上次有談到要不要五月份也到AIT? 不知大家意下如何? 我對此沒意見.
上回站樁,活動一開始,眼前就來了個有點眼熟的人笑咪咪走過來,我也對他點點頭說: "好像見過". 經過他自我介紹,原來就是上次在 AIT 帶頭表演舉牌秀的警察杯杯.
他劈頭就問: "你們五月有要來AIT嗎?" 聽起來就像一種邀請,我說: "你是指美國準備派軍隊駐紮AIT的事嗎? 我們活動結束後才會討論." 警察杯杯說, "唐曙五月一號就要去AIT抗議,你們會來嗎?" 我說我們會再討論.
然後他就在一旁打電話不知道給哪個上級,電話講些什麼聽不清楚,只聽到陳醫師長陳醫師短.
講完電話,就又走過來開始對董事長歌功頌德,說董事長的人格力量感召了一些 "同學" 云云,不知道在說什麼. 見我無反應,不久便離去,離去前還給每個人手上牌子的文字一一做了記錄.
另外,我發現他微服出巡,而私人摩托車卻停在馬路中間,臨走時還一邊單手騎車一邊講手機. 我本來想給他反蒐證,向他的大安分局(?) 檢舉,後來想想算了,這些警察還挺友善.
至於下回要不要去AIT,是不是請學姐或阿忠決定就好,除非其他人有鮮明的正反意見,否則去哪站應該沒啥差別. 去AIT就是多了一項舉牌秀.
美軍來台之消息,美並無正式回應. 我想是一種試探氣球,看中共及台灣民間反應. 看來藍綠都挺贊同,但我完全反對,因為美軍所到之處,只會帶來禍端,犯不著讓他們引來 "恐怖份子" 的襲擊.
台獨當然高興死了,因為只有大使館層級才會配置美軍,這等於是故意抬舉台美關係成一種國與國的關係.但我不是因為這種對我無甚意義的政治遊戲才反對.
陳真
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自由時報
「別染指我的國家」波蘭鋼琴家 演奏會上嗆美國
更新日期:2009/04/29 04:09
〔編譯魏國金／綜合報導〕波蘭鋼琴大師齊瑪曼向來寡言，尤其在演奏時不會對觀眾吐露一字一語。因此當他二十六日晚間在洛杉磯迪士尼音樂廳演奏最後曲目，突然開腔：「別染指我的國家」，並宣布為了抗議美國在波蘭部署飛彈防禦系統，將不再於美國演出時，震驚全場。
英國衛報二十八日報導，目睹整起事件的洛杉磯時報古典音樂評論家斯威德透露，齊瑪曼決定說話前看似躊躇，當時他準備彈奏最後曲目—波蘭作曲家席曼諾夫斯基的波蘭民謠組曲。斯威德說：「他靜靜坐在鋼琴前一會兒，幾乎要開始彈奏了，然後轉向觀眾，以平靜但憤怒的聲調，譴責美國在波蘭建置飛彈防禦系統的計畫。」
「別染指我的國家」，齊瑪曼的言詞引起一些人喝采，但也有人要他閉嘴、繼續演出。十餘人憤而離席，當中有人回罵三字經。
美國總統歐巴瑪本月宣布，將延續布希政府在歐洲部署飛彈防禦系統的計畫，齊瑪曼顯然對此頗為不滿。歐巴瑪堅稱，飛彈防禦系統是因應伊朗威脅的對策，並非針對俄羅斯，但不少波蘭人指控美國試圖藉此實施軍事佔領，擔心此舉將導致波蘭成為俄國入侵目標。
古典音樂家通常鮮少評論政治議題。一八○四年拿破崙稱帝時，傷心的音樂大師貝多芬將第三號交響曲「英雄」的獻辭用刀刮除。第一位享譽國際的美國管絃樂隊指揮伯恩斯坦也曾表達反越戰的立場，但從未在指揮台前談論自己的政治主張。
沒關係,刪不掉的就算了.
我喜歡有溫度的世界,不喜歡虛擬;網路雖不一定意味著虛擬,卻少有真實. 當幾乎所有人都被迫使用網路,那些靠溫度過活的人往往就不知道該怎麼跟這樣的虛擬世界對應了.
當人們家裏有人來敲門,打開一看,眼前肯定是一個人或是一隻貓一隻狗,而絕對不會是一個雌雄莫辨的虛擬符號. 過去的人頂多戴著面具,基本溫度還在,現在的人卻連面具都不需要,百毒不侵,因為他或她變成它,連溫度都沒了.
常接到一些所謂讀者的來信,但這些人一百個有九十九個是連個名字也沒有的. 與過去沒有網路的時代實在判若雲泥. 以前的讀者與其說是讀者,不如說是朋友,很真實,現在卻輕薄短小,感覺就像一種調戲. 調戲久了,不免要悲從中來.
台灣人真是很奇怪,西方社會也有網路,但人與人交往依然真實; 網路到了台灣,人腦卻變成人工智慧, "人" 全不見了.
回家的路是八年前寫的,八年後寫了篇續集,但不想再公開.有人說,你寫了一堆卻大多不公開,何必寫? 但山谷野外杳無人煙,花朵不也照樣盛開.
現代人開花是開給人看,但世上絕不會有一朵花是為了別人而綻放.
而且,花要是開在人群中,往往糟蹋得一塌糊塗. 每每看到我寫的東西被一堆人轉載,我就覺得挺痛苦,我也說不上來哪裡不對勁,更不用說剝枝折葉拿來 "使用" 或據為己有.
