RK兄，賜教不敢，我會再提「天然獨」是因為我最近用到這個名詞，而包括您在內的幾位板友也針對這個名詞提出意見。至於您樓下與台獨支持者討論的兩篇問題，幾點意見謹供參考：

一、您問對方「獨立要付出的代價是什麼？」，可是，台灣以「理性台獨」者居多，除了少數「激進台獨」者主張台灣應該馬上正名制憲以外，理性台獨者仍然不反對現時以「中華民國」為外殼，而主張台灣已經是一個國家，名字叫中華民國，不需要再宣布獨立。簡單來說，理性台獨者的目標雖然是台獨，但其方法穩健、理性，希望以最少的代價，伺機再正名制憲。伺什麼機呢？例如，好幾年來一直傳聞不斷卻始終沒有實現的「中共即將垮台」論。目前台獨支持者則是相信美國，也欺中共不敢武統。

二、您第二篇提到「吳敦義緋聞錄音帶，黃俊英走路工，跟韓國瑜被罷免」，問題是，吳、黃二人的事件在我們同溫層內一清二楚，可是與您討論的台獨支持者知道是怎麼回事嗎？何況這些又是陳年舊事。另外，您把「韓國瑜被罷免」與吳、黃事件並列，在我們同溫層內一看就知道您的意思，但對方可能不解，因為「韓國瑜被罷免」是依現行罷免制度行使公民權，這怎麼就會是民進黨惡意操作呢？好，就算對方明白您的意思，可能乾脆回您：不然要選國民黨嗎？難道韓國瑜不該罷嗎？所以，您認為自己理性討論，但對方或許覺得您說得不清不楚，也沒有直指對方問題的核心。

三、上面我說的都是細節。若是要理性討論，建議先尊重對方「天然獨」的意識形態，不然根據我的經驗很難繼續討論，譬如我突然質問您：為什麼相信你是你媽媽親生的？有驗過DNA嗎？就算有出生證明，也曾有醫院抱錯小孩的例子，你沒驗過就相信，很好笑也很愚蠢。您看，這樣是不是很不禮貌？也可能被揍。這個類比雖然不太洽當，但「意識形態」一旦形成以後，就是這麼的微妙，已經融入個人的人格之中。

四、再來，先尊重對方「天然獨」的立場，再分析「天然獨」其實就是「天然台」，也就是台灣人固然是一個群體，利害相共，相濡以沫，但這就跟阿美族差不多；請問，阿美族需要獨立嗎？台灣人群體的利益既然有統、獨的選項，為什麼不仔細思考哪一個方向對台灣人最有利？其實，您若是有辦法把對方說服成「天然台」就算成功了，也不算打破對方的意識形態，留下一個獨立以外的思考空間，先這樣就行了。但請記住，若是對方對您沒有相當的信任感，就別輕易去引導對方，因為對方一懷疑您是中共同路人，您說什麼都沒用了。這就是意識形態難搞的地方。