針對此次武漢疫情，真正的吹哨人是張繼先醫生⋯
https://rise-tw.org/2020/02/15/新冠病毒novid-19兩個一毛不拔落井下石的政府-盛嘉麟/
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穎芝
發佈日期: 2020.02.17
發佈時間:
上午 10:17
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13790 則留言。
我整理了一下版面，一些來源不明、不知重點何在、不知所云的，我就刪了。
網路上訊息量很大，但是99.999%是缺乏可信度的東西或匿名人士的莫名其妙言論，這類東西要貼可以，但請做點查證工作或做點說明，而不是貼上一堆東西請大家看，但卻不說究竟是要看什麼以及為何要看。
還有，貼文盡量以原創為主。至於網路上無數的留言，沒頭沒腦的訊息或文字垃圾一大堆，除非你賦予它意義，打算拿它說點什麼，否則貼那些東西只是讓人一頭霧水，根本搞不清楚哪些話是哪些人講的、以及它們究竟有著一些什麼重要性值得聆聽或關注。
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這個訪談我看了，感動至深。
作為一個生活在西方世界，每天與西方人打交道的人，我可以很篤定地說，自己確實有著一樣的感受和體會。
西方人不知道是不是漫畫看太多了，崇拜英雄，從一句說話，從一個眼神你就能感受到，這種"我不平凡"的感覺及欲望，謂之個性。面對他人，西方人往往也以此為視角進行追逐，可以說崇拜和順服就是這個民族最大的特色。
問題是，你那麼喜歡英雄，如果你發現一個國家，乃至幾乎國家的全體人民其實都是英雄，並在近百年來團結一致，獨力對抗世上之惡，以致遍體鱗傷，奄奄一息，卻而仍然奮戰不懈，矢志戰到最後一刻。而且這些英雄安靜、沉默、隱忍，平實，守份，自視平凡。面對這樣的一個事實，你該如何自處?
剛到澳洲時已經四十歲了，為了更有效"融入"當地社會，為了做一個所謂世界人，我主動把所有可能說中文的機會降到最低，把握所有能說英語的機會，盡一切力量學習。在這過程中，也許由於脫離了台灣這種毫無思想自由的封閉環境，各種關於中國的資訊反而迎面撲來。幾年後，當我把英語及各種澳洲社會習慣掌握到某種程度後，我同時也對中國有了相當廣泛的一個真正認識，這會兒兩相比較，美與醜，善與惡，就猶如大美女和豬八戒讓你選，實在不能稱得上一種選擇問題了，而是一個頭殼有沒有壞去的問題。
問題是，難道是我智能或美感有問題? 舉目望去，有多少人不是捧著豬八戒流口水，卻把大美女當成過街鼠?
昨天去攀岩館運動，隨行有兩個日本朋友，櫃台一個西方"美女"工作人員問我是不是也是日本人，我說不是，老子是 Chinese。她聽了似乎欲言又止，轉移了話題，後來還是忍不住開口問了，說這冠狀病毒在媒體上報得很恐怖，但她沒電視，問我怎麼看。我只說了一句，我說俺懂中文也懂英文，英文報導全是屎，妳不用看了。至於中文，哪天妳懂中文了，就會發現無數感人至深的故事。(美女眨眨兩隻大眼睛，半信半疑)
面對西方人，這似乎就是語言的極限，就是所有善意溝通的盡頭。你還能說什麼?
作為一個生活在西方世界，每天與西方人打交道的人，我可以很篤定地說，自己確實有著一樣的感受和體會。
西方人不知道是不是漫畫看太多了，崇拜英雄，從一句說話，從一個眼神你就能感受到，這種"我不平凡"的感覺及欲望，謂之個性。面對他人，西方人往往也以此為視角進行追逐，可以說崇拜和順服就是這個民族最大的特色。
問題是，你那麼喜歡英雄，如果你發現一個國家，乃至幾乎國家的全體人民其實都是英雄，並在近百年來團結一致，獨力對抗世上之惡，以致遍體鱗傷，奄奄一息，卻而仍然奮戰不懈，矢志戰到最後一刻。而且這些英雄安靜、沉默、隱忍，平實，守份，自視平凡。面對這樣的一個事實，你該如何自處?
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問題是，難道是我智能或美感有問題? 舉目望去，有多少人不是捧著豬八戒流口水，卻把大美女當成過街鼠?
昨天去攀岩館運動，隨行有兩個日本朋友，櫃台一個西方"美女"工作人員問我是不是也是日本人，我說不是，老子是 Chinese。她聽了似乎欲言又止，轉移了話題，後來還是忍不住開口問了，說這冠狀病毒在媒體上報得很恐怖，但她沒電視，問我怎麼看。我只說了一句，我說俺懂中文也懂英文，英文報導全是屎，妳不用看了。至於中文，哪天妳懂中文了，就會發現無數感人至深的故事。(美女眨眨兩隻大眼睛，半信半疑)
面對西方人，這似乎就是語言的極限，就是所有善意溝通的盡頭。你還能說什麼?
無意中看到的一段訪問：
https://bit.ly/2HnHPAn
我看了前面一分鐘後，就決定往下看，而且看了一遍又一遍。
節目一開頭是說，受訪醫生的女兒問了他一些 "很怪的問題"。之所以 "很怪" 是因為女兒說： "把拔，你平常不是都說你很厲害嗎？" 我女兒也常問我這些 "很怪 的問題"。
我之所以貼這段視頻是因為有些東西，特別是那些重要的東西，你只能自己看，就跟音樂一樣，你只能自己聽，我沒法轉述。而且，要看到最後，不能跳著看。
當你看到最後，也許你就能理解究竟是一些什麼樣的東西其實很難形容；也許你也能明白為什麼我平常很 "怕" 去接觸這樣一些人事物，正如同我很 "怕" 讀沈從文的小說一樣。
為什麼有些人可以講出很動人的話？那不單純是因為他文筆很好或口才很棒，而是因為他做為一個什麼樣的人經歷了一些什麼樣的事。單一個人如此，整體人民亦然。中國之所以動人是因為中國人做為一個什麼樣的民族經歷過一些何等滄桑的事。
詩總是大於數學，感性總是比理性美。但是，感性之餘，我仍然得說些純粹理性的事：
當我對這個疫情有了更多的了解之後，我可以很有把握地說，不管你從什麼樣的定性與定量的角度看，不管你根據什麼樣的流行病指標來衡量，中國的防疫工作以及對岸同胞們所展現出來的情操與素質，就算沒有100分，也有99了。中國幾乎是傾盡一切努力把病毒圍堵在中國境內。
我雖然不敢說看過 "全世界"，但我對於西方主流世界的社會與人民之德性可說是熟透了。天底下你很難找到像祖國這樣一個偉大的國家和人民。如果如此近乎完美的表現，你還要抹黑，那其實只是表示你真的很狀況外，你只是跟著某種仇中反華的政治風潮亂罵一通。
我們剛好在疫情爆發之際來到大陸，面朝大海，走在空曠的珠海街頭，看著人們的默然與淡然，不知道為什麼，心裏特別感動，就如同這位受訪的醫生給我的感覺。
"感覺" 這東西是說不上來的，只能心領神會。
https://bit.ly/2HnHPAn
我看了前面一分鐘後，就決定往下看，而且看了一遍又一遍。
節目一開頭是說，受訪醫生的女兒問了他一些 "很怪的問題"。之所以 "很怪" 是因為女兒說： "把拔，你平常不是都說你很厲害嗎？" 我女兒也常問我這些 "很怪 的問題"。
我之所以貼這段視頻是因為有些東西，特別是那些重要的東西，你只能自己看，就跟音樂一樣，你只能自己聽，我沒法轉述。而且，要看到最後，不能跳著看。
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我很喜歡喝茶，大老粗泡茶只有茶葉或茶包丟進保溫杯沖熱水、天氣熱的時後冷泡兩種懶人法，工作居家離不開茶，大多喝綠茶紅茶。
很幸運，我有一個愛喝茶懂得品茶對中國茶小有研究的朋友，他給我許多種從中國進口的黑茶試喝。我剛剛喝"民族大團結"，湖南安化，2016年。
朋友收藏幾本介紹中國茶的書。一邊喝著中國特有的黑茶，一邊翻閱現代茶經，感覺很久沒用的"博大精深"成語浮上腦海。
人渣黨及其信徒到底是哪來的自信把中國貶得一文不值? 這些人倒底有多麼自戀?
聽到我周遭一個人渣黨信徒講：深圳傳出百日咳，那種病在台灣根本絕跡!中國到底有多毒啊？ 中國人死一死好，全世界都被中國連累了。
以上詛咒中國人嫌惡中國人的話，不用在網路看，工作場合總會遇到那種大放厥詞的人渣黨的粉屍。
很幸運，我有一個愛喝茶懂得品茶對中國茶小有研究的朋友，他給我許多種從中國進口的黑茶試喝。我剛剛喝"民族大團結"，湖南安化，2016年。
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人渣黨及其信徒到底是哪來的自信把中國貶得一文不值? 這些人倒底有多麼自戀?
聽到我周遭一個人渣黨信徒講：深圳傳出百日咳，那種病在台灣根本絕跡!中國到底有多毒啊？ 中國人死一死好，全世界都被中國連累了。
以上詛咒中國人嫌惡中國人的話，不用在網路看，工作場合總會遇到那種大放厥詞的人渣黨的粉屍。
更正：
"對於阿桑吉的抹黑必須終止！" 那篇翻譯，原文出處應為：https://bit.ly/2HnvGvs
若有轉貼者，請更正。謝謝。
"對於阿桑吉的抹黑必須終止！" 那篇翻譯，原文出處應為：https://bit.ly/2HnvGvs
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轉
我是第一批住進“方艙”的患者，確診後我“舉報”了女兒和鄰居
光明網02-13 10:01
講述人：夏天 職業：自由職業者 年齡：49歲
我現在躺在方艙醫院的床上，發著37.4攝氏度的低燒，身邊四處是咳嗽聲，睡不著，心裡卻踏實多了。
因為我把我能做的事情都做好了。我舉報了自己的女兒，她作為我和丈夫的密切接觸者住進了隔離酒店，她安全了；我舉報了小區裡前天晚上蠢蠢欲動想開張的麻將室，小區居民安全了。現在我只要躺在這裡，好好休息下，等著自己抵抗力發揮作用的那一刻。
我是在2月5日那天在區人民醫院被確診為核酸陽性的，但是幾乎和我前後腳發病的老公核酸檢測結果確是陰性。
那天晚上，我們兩個被分開了。病情更重的他繼續留在原來的醫院治療，我接到轉院的通知，要去新建好的洪山體育館方艙醫院。當時我還穿著一套睡衣，端著一個臉盆。我忍不住哭了，對丈夫說：“這次分別，不知道再見面是什麼時候了。”
轉到方艙醫院時已經是凌晨了，外面還下著很大的雨，天很陰冷。雖然能住到這裡的都是輕症患者，但是很多人對未來感覺飄忽不定。因為那晚電路出現了點問題，給我們準備的電熱毯還不能用，原本應該是在區醫院吸完氧睡在病床上的我一時覺得委屈，就把身邊的幾個塑料凳子都踢翻了。我承認那會兒沒有控制好情緒。一位從外地來增援的護士長一直陪著我，聽我傾訴，我感覺好受些了。
夏天拍攝的一位外地醫護人員正在工作。 夏天供圖
難捱的那夜過去後，我平復了不少。白天我主動打電話給區疾控中心，把我女兒給舉報了。我在電話裡告訴工作人員：她目前是確診患者的密切接觸者，雖然還沒有出現症狀。
就這樣，女兒被送進了定點的隔離酒店，我覺得這是非常時期最好的辦法了。一來可以讓她不亂跑，二來也可以解決她一個人在家的吃飯問題。剛開始時，她對於我主動舉報她這件事很憤怒，現在也緩和下來了。其實自從我1月18日發病開始，我就叮囑女兒出門時都要戴上口罩，電梯裡有別的人在時不要上去。當時不清楚自己得的是不是傳染病，既然沒有把握，就更加應該小心一點不能害人了。
女兒的事情解決了，鄰居也沒讓我省心。我家小區隔壁那棟樓開麻將館的老闆娘和我關係不錯，知道我住進方艙醫院後經常來問候。前天她在和我電話聊天時，忽然壓低了聲音，告訴我：“姐我要去樓下給麻將室開門了，他們在等著我。”我一聽，著急了，趕緊給我們社區的樓道管家打電話舉報她，讓社區務必關掉這個麻將室。
到了第二天，我為了確保她沒去給麻將室開門，特地打了個電話過去，含蓄提醒她：“你不要下樓哦。”那天，我確認她呆在家裡才放心。
我在2月7日那天提議社區應該實行封閉式管理，剛開始社區管理人員也不太樂意接受，後來我就和他們講道理：“你看我們這群人，躺在方艙醫院裡，求生慾望有多強吶，你們能好好活下去，為什麼不注意呢?更何況小區已經有六七個確診病例了。”他們被我說服了，後來我們小區也實行了嚴格的封閉式管理。
至於我在方艙的生活，其實也是跌宕起伏的，我住進來的第2天晚上，忽然開始氣喘、胸痛，整個人都火燒火燎的，沒1個小時就吐了4次。我拼命求救，一位防護服上寫著“青海咪娜”的護士一直在我身邊照料我，給我按摩舒緩。見我高燒不退，她還幫我要來了退燒藥。總算是把最難熬的一夜挺過去了。
夏天在方艙醫院的一頓中飯。 夏天供圖
方艙醫院的治療主要還是以發放口服藥為主的，這兩天還給每個人準備了中藥。不過輸液、吸氧這些問題暫時還沒解決。一些血氧飽和度低或者是有基礎疾病的老年人會被醫生分診出來，送到定點醫院治療。我其實很羨慕他們能有更好的醫療條件，但是也知道自己的病情的確不算重，能在這裡有醫護人員照看也還可以了。
方艙醫院每天也都有些新的變化。比如伙食一天比一天好了。現在每頓飯都有兩葷一素，發下來時還都是熱乎的。
每天為了不讓女兒擔心，我每次和她線上聊天，就給她看我吃了什麼豐盛的飯菜，至於有啥症狀，從來不和她說。“哦，您吃得比我好。”女兒在隔離酒店里和我開玩笑。
這兩天我去場館外面上洗手間時，發現連廊上的雨棚已經搭好了，去上廁所時不用再淋雨了，回來時我又發現門口的垃圾堆也恢復了秩序，吃剩的一次性飯盒全都被包裹在黃色的垃圾袋裡，這樣可以避免污染附近的環境。
場館外面也在加裝了4個洗手池，以前我們200多號人只有2個洗手池，實在是不夠用。
不過最讓我心疼的，還是各個省來方艙醫院增援的醫療隊。透過隔離服，我看許多護士比我女兒年齡可能還要小。護士給病人量體溫、做血氧飽和度測試。其實他們很辛苦，在這裡一位護士要負責20多名病人。
方艙醫院的護士很不容易，既要做護士，有時還要做護工。比如我隔壁床那位老人，我想她應該是有阿爾茲海默症，每天到了飯點都不會自己吃飯，一去洗手間就是兩三個小時不回來，有時候她在病床上也不知道戴口罩。我住在一旁，覺得她又可憐又可氣，就幫她收拾餐具，身邊一位護士看到了，趕緊接手幫我給那位老人一口一口餵飯。
前兩天，場館裡衛生間和水池的衛生狀況不是很好，在裡面工作的清潔工看到這裡都是傳染病病人，多少有些畏手畏腳。所以有時人手不夠了病人也要上手搞衛生。現在有的護士看到病人自己動手，也會過來搭把手。
有一天，一位外地的護士看到我正在床邊用臉盆裡接的熱水洗臉，忽然有些不好意地和我說：“阿姨你們現在在方艙條件還很艱苦，但是我們也不能給你們更多的幫助。”說著說著，我看到這位姑娘的護目鏡被眼淚打濕了。
因為方艙醫院不能洗澡，夏天每天入睡前都會拿熱水洗一把臉。夏天供圖
我看著心疼，告訴她一定要保護好自己。我也希望武漢可以為方艙醫院的醫護人員多提供些防護用品和藥品，這對於他們來說，就是上戰場的彈藥。
我這幾天也看到別的方艙醫院出現了跳廣場舞、打太極拳的病人，我們這裡都還比較平靜，大家都是各自玩著手機，有時候恍惚間還以為自己是呆在一個候車室裡，但是不知道每個人的終點站都是哪裡。
昨天睡覺前，我給自己的床用塑料紙做了一個小簾子，減少了隔壁床老人夜間發出噪音的一些干擾，總算是睡了3個小時。醒來後，我在洗手間旁邊的一塊空地呼吸了很久的新鮮空氣，又看到有人在為我們安裝臨時洗浴房，忽然感覺一切都在變好。
2月11日，我們這邊也有幾位病人要出院了。在區醫院，我丈夫也已經4天沒有發燒了。
其實這兩天我和愛人說起過一個想法：等到我符合出院標準了，我也不走了，留下來繼續當志願者。別的事情幹不了，我可以幫方艙醫院的外地醫護人員和不會說普通話的武漢本地人做做翻譯，也可以幫忙收拾一下垃圾，反正到時候我有抗體了，也不怕被感染。
不過，我的這個想法還沒有和我女兒說，怕她擔心，暫時保密吧，哈哈。
我是第一批住進“方艙”的患者，確診後我“舉報”了女兒和鄰居
光明網02-13 10:01
講述人：夏天 職業：自由職業者 年齡：49歲
我現在躺在方艙醫院的床上，發著37.4攝氏度的低燒，身邊四處是咳嗽聲，睡不著，心裡卻踏實多了。
因為我把我能做的事情都做好了。我舉報了自己的女兒，她作為我和丈夫的密切接觸者住進了隔離酒店，她安全了；我舉報了小區裡前天晚上蠢蠢欲動想開張的麻將室，小區居民安全了。現在我只要躺在這裡，好好休息下，等著自己抵抗力發揮作用的那一刻。
我是在2月5日那天在區人民醫院被確診為核酸陽性的，但是幾乎和我前後腳發病的老公核酸檢測結果確是陰性。
那天晚上，我們兩個被分開了。病情更重的他繼續留在原來的醫院治療，我接到轉院的通知，要去新建好的洪山體育館方艙醫院。當時我還穿著一套睡衣，端著一個臉盆。我忍不住哭了，對丈夫說：“這次分別，不知道再見面是什麼時候了。”
轉到方艙醫院時已經是凌晨了，外面還下著很大的雨，天很陰冷。雖然能住到這裡的都是輕症患者，但是很多人對未來感覺飄忽不定。因為那晚電路出現了點問題，給我們準備的電熱毯還不能用，原本應該是在區醫院吸完氧睡在病床上的我一時覺得委屈，就把身邊的幾個塑料凳子都踢翻了。我承認那會兒沒有控制好情緒。一位從外地來增援的護士長一直陪著我，聽我傾訴，我感覺好受些了。
夏天拍攝的一位外地醫護人員正在工作。 夏天供圖
難捱的那夜過去後，我平復了不少。白天我主動打電話給區疾控中心，把我女兒給舉報了。我在電話裡告訴工作人員：她目前是確診患者的密切接觸者，雖然還沒有出現症狀。
就這樣，女兒被送進了定點的隔離酒店，我覺得這是非常時期最好的辦法了。一來可以讓她不亂跑，二來也可以解決她一個人在家的吃飯問題。剛開始時，她對於我主動舉報她這件事很憤怒，現在也緩和下來了。其實自從我1月18日發病開始，我就叮囑女兒出門時都要戴上口罩，電梯裡有別的人在時不要上去。當時不清楚自己得的是不是傳染病，既然沒有把握，就更加應該小心一點不能害人了。
女兒的事情解決了，鄰居也沒讓我省心。我家小區隔壁那棟樓開麻將館的老闆娘和我關係不錯，知道我住進方艙醫院後經常來問候。前天她在和我電話聊天時，忽然壓低了聲音，告訴我：“姐我要去樓下給麻將室開門了，他們在等著我。”我一聽，著急了，趕緊給我們社區的樓道管家打電話舉報她，讓社區務必關掉這個麻將室。
到了第二天，我為了確保她沒去給麻將室開門，特地打了個電話過去，含蓄提醒她：“你不要下樓哦。”那天，我確認她呆在家裡才放心。
我在2月7日那天提議社區應該實行封閉式管理，剛開始社區管理人員也不太樂意接受，後來我就和他們講道理：“你看我們這群人，躺在方艙醫院裡，求生慾望有多強吶，你們能好好活下去，為什麼不注意呢?更何況小區已經有六七個確診病例了。”他們被我說服了，後來我們小區也實行了嚴格的封閉式管理。
至於我在方艙的生活，其實也是跌宕起伏的，我住進來的第2天晚上，忽然開始氣喘、胸痛，整個人都火燒火燎的，沒1個小時就吐了4次。我拼命求救，一位防護服上寫著“青海咪娜”的護士一直在我身邊照料我，給我按摩舒緩。見我高燒不退，她還幫我要來了退燒藥。總算是把最難熬的一夜挺過去了。
夏天在方艙醫院的一頓中飯。 夏天供圖
方艙醫院的治療主要還是以發放口服藥為主的，這兩天還給每個人準備了中藥。不過輸液、吸氧這些問題暫時還沒解決。一些血氧飽和度低或者是有基礎疾病的老年人會被醫生分診出來，送到定點醫院治療。我其實很羨慕他們能有更好的醫療條件，但是也知道自己的病情的確不算重，能在這裡有醫護人員照看也還可以了。
方艙醫院每天也都有些新的變化。比如伙食一天比一天好了。現在每頓飯都有兩葷一素，發下來時還都是熱乎的。
每天為了不讓女兒擔心，我每次和她線上聊天，就給她看我吃了什麼豐盛的飯菜，至於有啥症狀，從來不和她說。“哦，您吃得比我好。”女兒在隔離酒店里和我開玩笑。
這兩天我去場館外面上洗手間時，發現連廊上的雨棚已經搭好了，去上廁所時不用再淋雨了，回來時我又發現門口的垃圾堆也恢復了秩序，吃剩的一次性飯盒全都被包裹在黃色的垃圾袋裡，這樣可以避免污染附近的環境。
場館外面也在加裝了4個洗手池，以前我們200多號人只有2個洗手池，實在是不夠用。
不過最讓我心疼的，還是各個省來方艙醫院增援的醫療隊。透過隔離服，我看許多護士比我女兒年齡可能還要小。護士給病人量體溫、做血氧飽和度測試。其實他們很辛苦，在這裡一位護士要負責20多名病人。
方艙醫院的護士很不容易，既要做護士，有時還要做護工。比如我隔壁床那位老人，我想她應該是有阿爾茲海默症，每天到了飯點都不會自己吃飯，一去洗手間就是兩三個小時不回來，有時候她在病床上也不知道戴口罩。我住在一旁，覺得她又可憐又可氣，就幫她收拾餐具，身邊一位護士看到了，趕緊接手幫我給那位老人一口一口餵飯。
前兩天，場館裡衛生間和水池的衛生狀況不是很好，在裡面工作的清潔工看到這裡都是傳染病病人，多少有些畏手畏腳。所以有時人手不夠了病人也要上手搞衛生。現在有的護士看到病人自己動手，也會過來搭把手。
有一天，一位外地的護士看到我正在床邊用臉盆裡接的熱水洗臉，忽然有些不好意地和我說：“阿姨你們現在在方艙條件還很艱苦，但是我們也不能給你們更多的幫助。”說著說著，我看到這位姑娘的護目鏡被眼淚打濕了。
因為方艙醫院不能洗澡，夏天每天入睡前都會拿熱水洗一把臉。夏天供圖
我看著心疼，告訴她一定要保護好自己。我也希望武漢可以為方艙醫院的醫護人員多提供些防護用品和藥品，這對於他們來說，就是上戰場的彈藥。
我這幾天也看到別的方艙醫院出現了跳廣場舞、打太極拳的病人，我們這裡都還比較平靜，大家都是各自玩著手機，有時候恍惚間還以為自己是呆在一個候車室裡，但是不知道每個人的終點站都是哪裡。
昨天睡覺前，我給自己的床用塑料紙做了一個小簾子，減少了隔壁床老人夜間發出噪音的一些干擾，總算是睡了3個小時。醒來後，我在洗手間旁邊的一塊空地呼吸了很久的新鮮空氣，又看到有人在為我們安裝臨時洗浴房，忽然感覺一切都在變好。
2月11日，我們這邊也有幾位病人要出院了。在區醫院，我丈夫也已經4天沒有發燒了。
其實這兩天我和愛人說起過一個想法：等到我符合出院標準了，我也不走了，留下來繼續當志願者。別的事情幹不了，我可以幫方艙醫院的外地醫護人員和不會說普通話的武漢本地人做做翻譯，也可以幫忙收拾一下垃圾，反正到時候我有抗體了，也不怕被感染。
不過，我的這個想法還沒有和我女兒說，怕她擔心，暫時保密吧，哈哈。
補一張圖的連結。央視報導「散播謠言」。
https://imgur.com/a/xfH2spH
抱歉，前面寫到一筆李文亮的資料，關於九家電子媒體談到八人「散播謠言」，其實都是央視CCTV13的截屏，只是不同時段。並非九家媒體，只是共九張截屏。
且日期寫錯，並非1月7日。大多是在1月2日報導的，有的則是1月3日，有的畫面正巧沒日期。
（p.s.李文亮在派出所簽下訓誡書，日期則是1月3日。如果李文亮是這八人裡面的一個，媒體先報導了，他才被訓誡，政府的這個處理有點怪？……談這些有點瑣碎了，見諒。）
其中每個截屏除了提到「散播謠言」，也都寫到「武漢不明原因肺炎」。有的是大標，有的是小標。可見中央也沒隱匿武漢出了疾病狀況的事兒，武漢也老早對中央做了報告。
在確認這是新病毒，以及必須研究它到底是怎麼一回事，建立潛伏期、症狀等系統知識上頭，中央和武漢的合作算慢還是快？這得讓專業的人來說。這也牽涉到下達封城令的動作快或慢。
但需要一定步驟與時間是無誤的，記得鍾南山這樣表達過。
（呃，我個人覺得有點慢啦，但它的潛伏期是14天，確實也需要時間去做出答案，這樣對醫療才有幫助，也好對民眾有個說法。）
在12月26日張繼先醫師首先發現這個病毒，一直到1月23日封城的這段時期，中央和武漢也沒做出其他因應措施，好比是不是可以先提醒民眾一定要戴口罩？
封城是很有氣魄的一件事，這是一場前所未有的史詩戰役，故此我不想責怪中央，但該檢討的地方必須檢討。據說是武漢方面拖延，讓中央很晚取得樣本，但從1月2日央視講到武漢有不明肺炎一事來看，責任應當不是（或不只限於）武漢。
要檢討的事情很多，又如昨天看到溫州市永嘉縣金溪鎮黃山村的慘劇視頻（把狗打死），非常難過。這樣做很殘忍，很無知。我當然不會像大陸的恨國派和台灣某種人見獵心喜，心中大喊這是反政府或反中的機會。總之很難過。
另，前面我那篇提到，李文亮住院受訪日期全部列出的資料，來自這篇：https://reurl.cc/Vakkb5
（連結裡面有寫原始出處）
https://imgur.com/a/xfH2spH
抱歉，前面寫到一筆李文亮的資料，關於九家電子媒體談到八人「散播謠言」，其實都是央視CCTV13的截屏，只是不同時段。並非九家媒體，只是共九張截屏。
且日期寫錯，並非1月7日。大多是在1月2日報導的，有的則是1月3日，有的畫面正巧沒日期。
（p.s.李文亮在派出所簽下訓誡書，日期則是1月3日。如果李文亮是這八人裡面的一個，媒體先報導了，他才被訓誡，政府的這個處理有點怪？……談這些有點瑣碎了，見諒。）
其中每個截屏除了提到「散播謠言」，也都寫到「武漢不明原因肺炎」。有的是大標，有的是小標。可見中央也沒隱匿武漢出了疾病狀況的事兒，武漢也老早對中央做了報告。
在確認這是新病毒，以及必須研究它到底是怎麼一回事，建立潛伏期、症狀等系統知識上頭，中央和武漢的合作算慢還是快？這得讓專業的人來說。這也牽涉到下達封城令的動作快或慢。
但需要一定步驟與時間是無誤的，記得鍾南山這樣表達過。
（呃，我個人覺得有點慢啦，但它的潛伏期是14天，確實也需要時間去做出答案，這樣對醫療才有幫助，也好對民眾有個說法。）
在12月26日張繼先醫師首先發現這個病毒，一直到1月23日封城的這段時期，中央和武漢也沒做出其他因應措施，好比是不是可以先提醒民眾一定要戴口罩？
封城是很有氣魄的一件事，這是一場前所未有的史詩戰役，故此我不想責怪中央，但該檢討的地方必須檢討。據說是武漢方面拖延，讓中央很晚取得樣本，但從1月2日央視講到武漢有不明肺炎一事來看，責任應當不是（或不只限於）武漢。
要檢討的事情很多，又如昨天看到溫州市永嘉縣金溪鎮黃山村的慘劇視頻（把狗打死），非常難過。這樣做很殘忍，很無知。我當然不會像大陸的恨國派和台灣某種人見獵心喜，心中大喊這是反政府或反中的機會。總之很難過。
另，前面我那篇提到，李文亮住院受訪日期全部列出的資料，來自這篇：https://reurl.cc/Vakkb5
（連結裡面有寫原始出處）
分享一點溫暖的吧。
最近在日本有個中學女生穿著一身紅旗袍在街上不斷向人鞠躬，為中國大陸的疫情募款；網路節目「我住在這裡的理由」的主持人在小女孩和媽媽要把捐款送到中國大使館的當天拍攝了這段視頻，也簡短的訪問了小女孩以及她的媽媽。從媽媽和女兒的談話裡可以看到良好的家庭教育。
https://youtu.be/9rKRnc_NXEw
附帶一提的是，這次日本朝野提供了不少援助（說難聽話的當然哪裡都有），不過還有不少國家同樣的盡了心力，只是沒有得到同樣的媒體關注；比如白俄羅斯早在一月下旬就直接開了軍用運輸機運來了大量（相對他們目前的國力而言）的醫療物資，東西放了人就走。俄羅斯一週之後也一樣，除了運輸機載來大量各類醫療物資和設備，還派了五名俄國的病毒專家和大陸的研究人員一起工作。有些經濟情況更差的國家像是巴基斯坦甚至非洲部分國家也都盡了一份心力。
最近在日本有個中學女生穿著一身紅旗袍在街上不斷向人鞠躬，為中國大陸的疫情募款；網路節目「我住在這裡的理由」的主持人在小女孩和媽媽要把捐款送到中國大使館的當天拍攝了這段視頻，也簡短的訪問了小女孩以及她的媽媽。從媽媽和女兒的談話裡可以看到良好的家庭教育。
https://youtu.be/9rKRnc_NXEw
附帶一提的是，這次日本朝野提供了不少援助（說難聽話的當然哪裡都有），不過還有不少國家同樣的盡了心力，只是沒有得到同樣的媒體關注；比如白俄羅斯早在一月下旬就直接開了軍用運輸機運來了大量（相對他們目前的國力而言）的醫療物資，東西放了人就走。俄羅斯一週之後也一樣，除了運輸機載來大量各類醫療物資和設備，還派了五名俄國的病毒專家和大陸的研究人員一起工作。有些經濟情況更差的國家像是巴基斯坦甚至非洲部分國家也都盡了一份心力。
◎
資料參考。李文亮過世後的兩天左右，一篇微信公眾號的文章（原創：李建秋的世界），作者用法律觀點談李文亮的事件。這裡面另外有事件的時間順序，以及他在群裡談此事的截圖。
https://reurl.cc/xDnn8z
◎
另一篇摘錄自哪裡，我不清楚，是昨晚收到的。以下我複製貼上：
1月24日，送入重症监护室治疗；
1月28日，接受“北青深一度”采访；
1月30日，在“今日头条”号发文；
1月30日，接受“新京报”记者采访；
1月30日，财新记者采访李文亮时，“他还躺在呼吸与重症监护室隔离病房，此前他的病情经历了一次恶化”；
1月30日下午5点左右，以打字方式接受“南方都市报”1个小时采访。晚上8点向南都记者提交新闻配照；
“1月31日，周健联系上了李文亮，对方告诉他，自己不太能讲话、说不出完整句子、呼吸困难。周健借助视频通话将捐助计划说给李文亮听，李文亮则以文字回应。”
1月31日，接受“中青报·中青网”记者的采访时；
1月31日12：14分发微博自述文；
1月31日接受“冰点周刊”采访；
1月31日，“中国新闻周刊”采访还在重症监护室接受治疗的李文亮。——“他由于插管呼吸，无法说话，只能打字和外界交流。
在文字回复过程中，李文亮多次暂停采访，接受治疗。‘不好意思，刚才在打针’在一次二十多分钟的中断后，李文亮回复道”。
1月31日和2月1日接受美国“纽约时报”采访；
2月1日上午10：41分，发微博称正式确诊。
2月1日下午，李文亮在接受“中国经营报”记者采访时表示，已经答应家人安心养病，暂不接受媒体采访；
2月1晚上9：38分，回复微博网友留言；
2月1日，李文亮向深一度记者描述自己的病情：“还是呼吸困难，肺功能恢复比较慢。”当日，他拒绝继续接受其他媒体采访，“有点累，我想先好好养病”。
负责护理李文亮的一名护士表示，李文亮发烧很严重，经常都是39.6度、39.7度，打针用药都没用，而且呼吸困难。“严重的时候，他表情痛苦，上气不接下气，面色紫绀，我就给他戴上面罩，高流量吸氧。”
2月2日，在自己的头条号上更新自己的病情；
2月2日，李文亮告诉纪录片导演赵琦：“呼吸仍困难，肺功能恢复比较慢。”
2月3日，刷微博为朋友点赞；
2月4日，登陆了丁香园网站；
据@陈迪Winston 透露：媒体(美国CNN)2月4日发布对李文亮医生的采访，不知是否最后一次，但李医生当时已呼吸困难咳嗽严重无法对话，最后采访以文字信息(打字)完成。
2月5日下午，李文亮通过微信告诉财新记者，其病情有所反复。“这两天不如之前，呼吸困难加重。。”
2月6日，李文亮大夫与友人通话时，自述胸闷，喘不过气。2月6晚7点多，李文亮进入抢救室。
◎
另外補充，至少有九家電視台在1月7日報導八人「散播謠言」。這張截圖我看過，擷取九家電視台的報導畫面。
◎
以下是我的想法。
李文亮接受這麼多媒體採訪，這些媒體是否有嗜血之嫌？採訪者是否有一種希望看見悲劇的潛意識心理？或很想導引他說出什麼材料給他們發揮之嫌？
李文亮在生病期間，為了捍衛清白（他認為自己說的是真話卻被找麻煩還挨電視台轟，心裡憋屈），採取對抗者的姿態。但這樣密集的受訪，是否更讓他勞累，且心理陷入亢奮狀態、過於悲憤？這樣對他的身體復原狀況會好嗎？
資料參考。李文亮過世後的兩天左右，一篇微信公眾號的文章（原創：李建秋的世界），作者用法律觀點談李文亮的事件。這裡面另外有事件的時間順序，以及他在群裡談此事的截圖。
https://reurl.cc/xDnn8z
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另一篇摘錄自哪裡，我不清楚，是昨晚收到的。以下我複製貼上：
1月24日，送入重症监护室治疗；
1月28日，接受“北青深一度”采访；
1月30日，在“今日头条”号发文；
1月30日，接受“新京报”记者采访；
1月30日，财新记者采访李文亮时，“他还躺在呼吸与重症监护室隔离病房，此前他的病情经历了一次恶化”；
1月30日下午5点左右，以打字方式接受“南方都市报”1个小时采访。晚上8点向南都记者提交新闻配照；
“1月31日，周健联系上了李文亮，对方告诉他，自己不太能讲话、说不出完整句子、呼吸困难。周健借助视频通话将捐助计划说给李文亮听，李文亮则以文字回应。”
1月31日，接受“中青报·中青网”记者的采访时；
1月31日12：14分发微博自述文；
1月31日接受“冰点周刊”采访；
1月31日，“中国新闻周刊”采访还在重症监护室接受治疗的李文亮。——“他由于插管呼吸，无法说话，只能打字和外界交流。
在文字回复过程中，李文亮多次暂停采访，接受治疗。‘不好意思，刚才在打针’在一次二十多分钟的中断后，李文亮回复道”。
1月31日和2月1日接受美国“纽约时报”采访；
2月1日上午10：41分，发微博称正式确诊。
2月1日下午，李文亮在接受“中国经营报”记者采访时表示，已经答应家人安心养病，暂不接受媒体采访；
2月1晚上9：38分，回复微博网友留言；
2月1日，李文亮向深一度记者描述自己的病情：“还是呼吸困难，肺功能恢复比较慢。”当日，他拒绝继续接受其他媒体采访，“有点累，我想先好好养病”。
负责护理李文亮的一名护士表示，李文亮发烧很严重，经常都是39.6度、39.7度，打针用药都没用，而且呼吸困难。“严重的时候，他表情痛苦，上气不接下气，面色紫绀，我就给他戴上面罩，高流量吸氧。”
2月2日，在自己的头条号上更新自己的病情；
2月2日，李文亮告诉纪录片导演赵琦：“呼吸仍困难，肺功能恢复比较慢。”
2月3日，刷微博为朋友点赞；
2月4日，登陆了丁香园网站；
据@陈迪Winston 透露：媒体(美国CNN)2月4日发布对李文亮医生的采访，不知是否最后一次，但李医生当时已呼吸困难咳嗽严重无法对话，最后采访以文字信息(打字)完成。
2月5日下午，李文亮通过微信告诉财新记者，其病情有所反复。“这两天不如之前，呼吸困难加重。。”
2月6日，李文亮大夫与友人通话时，自述胸闷，喘不过气。2月6晚7点多，李文亮进入抢救室。
◎
另外補充，至少有九家電視台在1月7日報導八人「散播謠言」。這張截圖我看過，擷取九家電視台的報導畫面。
◎
以下是我的想法。
李文亮接受這麼多媒體採訪，這些媒體是否有嗜血之嫌？採訪者是否有一種希望看見悲劇的潛意識心理？或很想導引他說出什麼材料給他們發揮之嫌？
李文亮在生病期間，為了捍衛清白（他認為自己說的是真話卻被找麻煩還挨電視台轟，心裡憋屈），採取對抗者的姿態。但這樣密集的受訪，是否更讓他勞累，且心理陷入亢奮狀態、過於悲憤？這樣對他的身體復原狀況會好嗎？
前面第一段視頻製作團隊為Asian Boss，我常看的頻道訂閱人數幾乎都在10萬以下，Asian Boss竟然有220萬人訂閱。
Asian Boss 街訪的足跡遍布整個亞洲，關於韓國的最多144部，日本的124部，中國的60部，台灣的只有2部。看標題是台灣的時尚及訪談某位發明家，沒找到我想看的。
不過在大陸的影片中
Do The Chinese Think China Is No. 1? | ASIAN BOSS
https://youtu.be/CpKHmyldFtE
引起我的興趣。
不談內容，影片中受訪者的視野與深度讓我印象深刻。也曾看過的一些歐洲、美國的街訪，他們大多沒有世界觀，對外界幾乎一無所知。
Asian Boss 街訪的足跡遍布整個亞洲，關於韓國的最多144部，日本的124部，中國的60部，台灣的只有2部。看標題是台灣的時尚及訪談某位發明家，沒找到我想看的。
不過在大陸的影片中
Do The Chinese Think China Is No. 1? | ASIAN BOSS
https://youtu.be/CpKHmyldFtE
引起我的興趣。
不談內容，影片中受訪者的視野與深度讓我印象深刻。也曾看過的一些歐洲、美國的街訪，他們大多沒有世界觀，對外界幾乎一無所知。
三段街訪，前一個在大陸，後兩個在台灣。活在這個島，人都傻了。
2019年1月16日
What Does Democracy Mean To The Chinese? [Street Interview] |
https://youtu.be/nl59t---30g
2020年2月14日
Are Taiwanese Brainwashed to hate mainland China?
https://youtu.be/IM2q4HSjGWg
2020年1月10日
Are Taiwanese Brainwashed to hate mainland China?
https://youtu.be/pcphJgfzxBQ
2019年1月16日
What Does Democracy Mean To The Chinese? [Street Interview] |
https://youtu.be/nl59t---30g
2020年2月14日
Are Taiwanese Brainwashed to hate mainland China?
https://youtu.be/IM2q4HSjGWg
2020年1月10日
Are Taiwanese Brainwashed to hate mainland China?
https://youtu.be/pcphJgfzxBQ
什麼言論自由？這些人渣，每天就是搞這些可恥的東西，不管什麼事，腦子想的從來都不是如何把事情做好，所圖謀的永遠都是："我能從中撈到什麼好處？" 以及 "我能如何藉機無限傷害對方？"
至於這位李文亮醫師，反中勢力故意把他捧成什麼言論自由的烈士，目的當然又是為了傷害中國。事實上，我看不出這位李醫師有何特別值得令人歌頌之處。
大部份醫師遇到異於平常的狀況，當然會在院方自己的圈子裏或同事同學與家人之間聊上幾句，"搞不好是這樣"，"說不定是那樣"，伴隨種種猜測。這類議論與猜測，私下為之無妨，但是任何一個政府自然有它處理疫情的一套嚴謹流程，不會馬上就說是這種病毒或那種病毒。
因此，李醫師之所為，只是人之常情；他沒有做錯什麼，但也不是什麼言論自由的鬥士，炒作成那樣不會太矯情嗎？任何一個政府，在疫情不明之前，當然不會希望製造不明恐慌或任由各種猜測蔓延。
我如果今天遇到一些病患，拉肚子拉得很慘，難道我可以對外說可能是霍亂，大家要小心？正常作法當然就是依照流程進行通報。我過去就成功通報過幾次院內流感的群聚感染。
大部份國家，都會有一套傳染病的通報流程。人們該做的，就是照著流程走。這裏頭並沒有所謂言論自由的絲毫空間。除了照章行事，層層通報，還會有什麼言論自由需要爭取？一個病毒，一個疾病，是如何便該是如何，它是一種專業認定，而不是一種訴諸群眾自由議論的事項。難道美國的醫療機構或醫護人員可以任意對傳染病做出個人的自由心證？
李文亮猜對了，因此成為所謂英雄，但是，萬一他猜錯呢？難道就應該變成狗熊？當然不是。也就是說，一種行為是否值得推崇並不是看它是否猜對，不是從結果來認定，而是從行為本身的性質來決定。
我可以想像，今天他要是猜錯了，根本就沒有疫情，大家肯定要把他罵翻了。請問天底下有這樣一種行為對錯的認定方式嗎？猜對了，我就代表了良心，猜錯了，我就成為黑心？
總結來說，李醫師並沒有錯，但他也沒有做對什麼，相關炒作其實就是出於傷害中國的政治動機，而非由衷之道德感念，因為這事本身並無道德意涵，更無所謂言論自由的空間。
陳真 2020. 02. 13.
====================
向李文亮致敬 外交部： 中國人民值得有言論自由
新頭殼
林朝億 台北市報導
2020年2月13日
對於武漢肺炎吹哨者李明亮病逝，外交部發言人歐江安今（13）日表示，外交部已經向李文亮獻上敬意，並對他的過世感到非常惋惜， 希望李文亮生前力行的言論自由，可以在中國社會受到他們政府的重視，中國人民值得有言論自由。
至於這位李文亮醫師，反中勢力故意把他捧成什麼言論自由的烈士，目的當然又是為了傷害中國。事實上，我看不出這位李醫師有何特別值得令人歌頌之處。
大部份醫師遇到異於平常的狀況，當然會在院方自己的圈子裏或同事同學與家人之間聊上幾句，"搞不好是這樣"，"說不定是那樣"，伴隨種種猜測。這類議論與猜測，私下為之無妨，但是任何一個政府自然有它處理疫情的一套嚴謹流程，不會馬上就說是這種病毒或那種病毒。
因此，李醫師之所為，只是人之常情；他沒有做錯什麼，但也不是什麼言論自由的鬥士，炒作成那樣不會太矯情嗎？任何一個政府，在疫情不明之前，當然不會希望製造不明恐慌或任由各種猜測蔓延。
我如果今天遇到一些病患，拉肚子拉得很慘，難道我可以對外說可能是霍亂，大家要小心？正常作法當然就是依照流程進行通報。我過去就成功通報過幾次院內流感的群聚感染。
大部份國家，都會有一套傳染病的通報流程。人們該做的，就是照著流程走。這裏頭並沒有所謂言論自由的絲毫空間。除了照章行事，層層通報，還會有什麼言論自由需要爭取？一個病毒，一個疾病，是如何便該是如何，它是一種專業認定，而不是一種訴諸群眾自由議論的事項。難道美國的醫療機構或醫護人員可以任意對傳染病做出個人的自由心證？
李文亮猜對了，因此成為所謂英雄，但是，萬一他猜錯呢？難道就應該變成狗熊？當然不是。也就是說，一種行為是否值得推崇並不是看它是否猜對，不是從結果來認定，而是從行為本身的性質來決定。
我可以想像，今天他要是猜錯了，根本就沒有疫情，大家肯定要把他罵翻了。請問天底下有這樣一種行為對錯的認定方式嗎？猜對了，我就代表了良心，猜錯了，我就成為黑心？
總結來說，李醫師並沒有錯，但他也沒有做對什麼，相關炒作其實就是出於傷害中國的政治動機，而非由衷之道德感念，因為這事本身並無道德意涵，更無所謂言論自由的空間。
陳真 2020. 02. 13.
====================
向李文亮致敬 外交部： 中國人民值得有言論自由
新頭殼
林朝億 台北市報導
2020年2月13日
對於武漢肺炎吹哨者李明亮病逝，外交部發言人歐江安今（13）日表示，外交部已經向李文亮獻上敬意，並對他的過世感到非常惋惜， 希望李文亮生前力行的言論自由，可以在中國社會受到他們政府的重視，中國人民值得有言論自由。
我刪了秉叡貼的，因為：
一，一個人如果拿台灣護照或任何外國護照，只是因為某種個人現實考量或環境所逼，而不是什麼 "急著想脫離中共"。我對這類網路說話風格很反感。
二，網路匿名資訊，最好不用理會。一個人具名寫的東西尚且大多不可靠，何況匿名。
三，轉貼最好貼重點，而不要貼一堆毫無意義而且沒頭沒腦的留言。
四，針對某種個別的現實狀況，並不是大家都看得懂，也不是每個人都會去關注新聞細節，比方說什麼小明，我就不知道那是在寫誰。若要講個案，拜託就做點背景說明，而不是把一堆網路東西就直接全部貼上。
一，一個人如果拿台灣護照或任何外國護照，只是因為某種個人現實考量或環境所逼，而不是什麼 "急著想脫離中共"。我對這類網路說話風格很反感。
二，網路匿名資訊，最好不用理會。一個人具名寫的東西尚且大多不可靠，何況匿名。
三，轉貼最好貼重點，而不要貼一堆毫無意義而且沒頭沒腦的留言。
四，針對某種個別的現實狀況，並不是大家都看得懂，也不是每個人都會去關注新聞細節，比方說什麼小明，我就不知道那是在寫誰。若要講個案，拜託就做點背景說明，而不是把一堆網路東西就直接全部貼上。
火鍋大王花費了很多精力做了這集新視頻，講解新冠肺炎事件的時間線，同時也和當時的 SARS 做了一點比對；都是根據實實在在的資料做的時間線。
https://youtu.be/kO5EXjFKE7U
https://youtu.be/kO5EXjFKE7U
這裡有人詳細的說明陸配和其子女要拿到身分證的流程。
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作者tomgod17 (湯神17)
看板Gossiping
標題[問卦] 陸委會事件，我有些話想說
時間Wed Feb 12 01:44:27 2020
本來呢
是很懶得出來說一些東西。
可是看到風向越來越奇怪，
整個有點被意識形態壟罩的感覺。
並且我發現這些意識形態都對這陸委會的說法沒有很了解
所以忍不住出來說一下自己的看法，
希望砲火不要太猛烈。
我呢
以前有幸在移民署服役
並且現在有些提供給民眾快速了解的說明文件
是我製作並留下來，聽說到現在還有在使用
我要說的是
陸委會的事情是要求：
【長期居留證】與【長期探親證】的人
長期居留證一般是指【陸籍】配偶，
而在這之前必須先經過
【結婚】>【團聚】>【依親居留】四年無須連續紀錄。
並且【依親居留證】期間，
每年必須有183天在台灣才可以計算一年。
以上才能夠申請【長期居留證】
而【長期居留證】持有【連續2年】的紀錄，
並且每年都有183天以上在台灣。
才能夠申請【定居】
擁有【定居證】才可以放棄中國戶籍
並轉為台灣戶籍，從而持有中華民國身分證。
(欸欸！這邊不要炮我說甚麼台灣戶籍，
我們跟中國大陸兩岸人民關係條例，
這邊是戶籍關係。就我知道法規用語是這樣，
我就是這樣說，別炮r)
而且這些要申請定居，拿到台灣身分證
都必須是在中國無犯罪紀錄的人。
哦當然！還是有那種長期居留證拿很久，
不願意換定居的。
但這些是非常少數，
甚至有些是被中國當地的城市卡
有些中國當地的城市還會欺騙她們，
說沒有拿到台灣身分證就沒辦法申請放棄中國戶籍。
他們中國是看每個城市的，每個城市據說作業不同。
(流程是先放棄中國戶籍，才能拿到台灣戶籍。)
以上等於說，
陸委會要接回來的人
是本就想成為台灣人、持有中華民國身分證的人。
是原本就長時間，至少現在的生命或往後的生命
都有一半時間以上，長時間生活在台灣。
是本來就想脫離中國人身分、
相當於加入我們大中華民國的懷抱的人。
而且這個過程很長欸拜託！
六年以上耶！拜託！
我看過超多因為缺少10天幾天，
導致那一整年都不列入計算，
在現場哭了好久。
我看過超多好不容易快連續兩年持有長期居留證
結果不小心差了幾天
又要重新累計的兩年的
所以這配偶必須要花很長時間，
要六年，才可以拿到台灣身分證。
所以持有【長期居留證】的人
代表已經進入第五年以上，這很長好嗎...
再來，她們並且是台灣人的配偶，
並不是很多人及新聞上所想那樣，
是生活在大陸的人好嗎？
不要搞錯了。
不要看人道主義就亂開槍。
這種通常她們僅僅是這段期間跑去大陸過年探親而已。
【長期探親證】也一樣，是因為母親是中國人，
而自己是母親【前婚姻】的子女，
因為年紀未滿16歲，並且跟隨母親。
所以長期在台灣生活，甚至在台灣就讀，
才申請的證件...
等於說，基本上原本就已經長時間在台灣生活了
更可以說，基本上這小孩已經同化為台灣人了...
也是屬於這段期間跑去大陸過年探親而已...
我不覺得讓他們回來有甚麼錯，
因為他們本就是這幾年間，
一直都生活在台灣
而且試圖加入中華民國，
試圖離開中共。
只是這過程必須很長。
這樣，不接她們回來隔離嗎？
SOP做好進行隔離，
我不認為沒甚麼不可。
又不是長時間生活在大陸的人
一堆人跟媒體帶風向搞得
【好像因為武漢肺炎，
而陸委會要放長時間在中國生活的人
進來蹭我國的醫療】似的...
好了
希望砲火不要太猛烈
我只是就這麼些話想說而已。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581443069.A.D28.html
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作者tomgod17 (湯神17)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 陸委會事件，我有些話想說
時間Wed Feb 12 02:40:36 2020
我原本就只是想講法規
跟陸委會針對的對象
以及我自己想說的一些話
結果一堆人在那邊跟我扯小明
我是沒有追小明的事情啦
剛稍微看了一下
不就是專案居留？
我只想說
我從頭到尾沒有要說小明
一直跟我講小明幹嘛= =
那是專案居留
一般來講可以拿到台灣戶籍的
是【父母有一方為台灣人】【並且在台灣出生】
而這 個案小明 在中國出生
所以必須申請【專案居留證】才可以進入台灣
而連續持有兩年以上專案居留證，
並且每年在台超過183天以上
才可以申請【定居證】
有定居證，才可以設戶籍在台灣
有戶籍，才可以申請中華民國身分證
我看陸委會新聞稿說得很清楚啊
就不知道為啥媒體硬要在內容講一些曖昧不清的話
說甚麼：
【專案居留是不是有甚麼特殊身分？】
【專案？是不是開後門？】
【為什麼不一開始就拿台灣身分證？】
【明明是台灣人父親啊！為什麼不選擇台灣？】
幹！媒體記者他媽的都不會查證
我看陸委會都有說啊！
個案小明在中國出生啊！
阿就是走專案居留申請居留證啊
是有甚麼後門問題？
看到【專案居留】這個名詞就認為是後門？
我只覺得，看到這個個案
就是一個小朋友、未滿16歲
我是不知道幾歲啦...
我只知道，當初防疫措施
看起來是沒有台灣護照、
屬於中國籍的
都被擋下來了。
看起來是要讓持有長期居留、
長期住在台灣的未成年人回台而已。
這算另回一篇做個法規名詞解釋
看一堆人在那邊噓文敲碗小明的專案這個詞
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581446438.A.082.html
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作者tomgod17 (湯神17)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 陸委會事件，我有些話想說
時間Wed Feb 12 10:42:45 2020
※ 引述《kimiya1 (888)》之銘言：
: ※ 引述《tomgod17 (湯神17)》之銘言：
: : 這種通常她們僅僅是這段期間跑去大陸過年探親而已。
: : 【長期探親證】也一樣，是因為母親是中國人，
: : 而自己是母親【前婚姻】的子女，
: : 因為年紀未滿16歲，並且跟隨母親。
: : 所以長期在台灣生活，甚至在台灣就讀，
: : 才申請的證件...
: : 等於說，基本上原本就已經長時間在台灣生活了
: 問一下，你說他們幾乎都住在台灣，生活在台灣，過年時才回去探親
: 但他們申請條件是每年待在台灣183天而已，跟一班的台灣人差距很大吧?
: 而且還一對人因為算錯日子插了幾天不能算那一年而痛哭? 這根本不是定居在台灣啊
: 我建議這條件應該改成一年待在台灣300天以上才行
: 183天，台商去中國工作一年都遠超過了183天好嗎
183天而已= =...
改300天...
我覺得你的情境思考可以在廣一點
首先，會與中國女子結婚，多數情況屬於台商
台商多數在中國工作。
這是第1點你要考慮的。
第2點要想的是，既然如此，
陸籍配偶要不就是生活在中國當地、
要不就是跟台商同一個工作環境。
綜合上述，你在仔細想想
結婚之後，會拿到「長期居留證」
幾乎都是僅僅生活在大陸，
並且大陸工作不這麼重要，
因此可以計算時間來台灣生活。
也不是每次都在台灣待很久
很多都是進進出出，
以十幾天一個月的方式
順便回來代替台灣配偶陪陪配偶父母
那麼結婚之後，
你認為夫妻會丟包
陸籍配偶被台灣配偶
完全丟到台灣一個人生活嗎？
夫妻不一起生活嗎？
只為了拿身份證？
那結婚幹嘛= =？
你可能會說，那他台灣配偶就跟著回來啊！
恩...是不用吃飯？不用賺錢養家嗎？
還是說應該直接辭職回台？
申請調職也不是隨便都能申請得到吧...？
你可能又會說，自己要娶的。
阿這些案例已經娶了= =
那麼這些情況之下，想取得「依親居留證」後
轉為「長期居留證」
這是真的很困難好嗎？
當然，也有很多案例屬於台灣人出差
去中國認識，之後才交往結婚的
所以結婚之後跟著來台灣生活
這種就是在你看來
非常容易在台灣生活183天以上的
但我想談的是，這183天
個案有很多種情境
請別一竿子打死。
說什麼應該改為300天...
這183天對半數族群來說很困難
甚至可以說一輩子拿不到。
除非台灣配偶放棄在中國那邊的工作...
更別說我前面有提到，
中國有很多城市會故意卡你
裝傻說沒有無犯罪紀錄證明可以申請
裝傻說沒有喪失戶籍這東西
裝傻說你不能申請喪失戶籍，除非你拿台灣身份證過來
（這已經本末倒置）
很多個案也是沒辦法拿台灣身份證
就如同泰國男生
泰國男生在泰國屬於重要經濟資源
泰國不會讓泰國男生放棄國籍
所以我知道的與泰國男生結婚的女性
他先生一輩子無法拿到台灣身份證。
只能一直拿台灣居留證。
儘管一直生活在台灣。
另外183天以上，這種是許多國家的標準天數
前面也有人提到綠卡也是如此
所以真的別認為非常容易=_=
人人都有自己的飯碗、生活需要考量
300天真的太Over了
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581475367.A.824.html
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作者tomgod17 (湯神17)
看板Gossiping
標題[問卦] 陸委會事件，我有些話想說
時間Wed Feb 12 01:44:27 2020
本來呢
是很懶得出來說一些東西。
可是看到風向越來越奇怪，
整個有點被意識形態壟罩的感覺。
並且我發現這些意識形態都對這陸委會的說法沒有很了解
所以忍不住出來說一下自己的看法，
希望砲火不要太猛烈。
我呢
以前有幸在移民署服役
並且現在有些提供給民眾快速了解的說明文件
是我製作並留下來，聽說到現在還有在使用
我要說的是
陸委會的事情是要求：
【長期居留證】與【長期探親證】的人
長期居留證一般是指【陸籍】配偶，
而在這之前必須先經過
【結婚】>【團聚】>【依親居留】四年無須連續紀錄。
並且【依親居留證】期間，
每年必須有183天在台灣才可以計算一年。
以上才能夠申請【長期居留證】
而【長期居留證】持有【連續2年】的紀錄，
並且每年都有183天以上在台灣。
才能夠申請【定居】
擁有【定居證】才可以放棄中國戶籍
並轉為台灣戶籍，從而持有中華民國身分證。
(欸欸！這邊不要炮我說甚麼台灣戶籍，
我們跟中國大陸兩岸人民關係條例，
這邊是戶籍關係。就我知道法規用語是這樣，
我就是這樣說，別炮r)
而且這些要申請定居，拿到台灣身分證
都必須是在中國無犯罪紀錄的人。
哦當然！還是有那種長期居留證拿很久，
不願意換定居的。
但這些是非常少數，
甚至有些是被中國當地的城市卡
有些中國當地的城市還會欺騙她們，
說沒有拿到台灣身分證就沒辦法申請放棄中國戶籍。
他們中國是看每個城市的，每個城市據說作業不同。
(流程是先放棄中國戶籍，才能拿到台灣戶籍。)
以上等於說，
陸委會要接回來的人
是本就想成為台灣人、持有中華民國身分證的人。
是原本就長時間，至少現在的生命或往後的生命
都有一半時間以上，長時間生活在台灣。
是本來就想脫離中國人身分、
相當於加入我們大中華民國的懷抱的人。
而且這個過程很長欸拜託！
六年以上耶！拜託！
我看過超多因為缺少10天幾天，
導致那一整年都不列入計算，
在現場哭了好久。
我看過超多好不容易快連續兩年持有長期居留證
結果不小心差了幾天
又要重新累計的兩年的
所以這配偶必須要花很長時間，
要六年，才可以拿到台灣身分證。
所以持有【長期居留證】的人
代表已經進入第五年以上，這很長好嗎...
再來，她們並且是台灣人的配偶，
並不是很多人及新聞上所想那樣，
是生活在大陸的人好嗎？
不要搞錯了。
不要看人道主義就亂開槍。
這種通常她們僅僅是這段期間跑去大陸過年探親而已。
【長期探親證】也一樣，是因為母親是中國人，
而自己是母親【前婚姻】的子女，
因為年紀未滿16歲，並且跟隨母親。
所以長期在台灣生活，甚至在台灣就讀，
才申請的證件...
等於說，基本上原本就已經長時間在台灣生活了
更可以說，基本上這小孩已經同化為台灣人了...
也是屬於這段期間跑去大陸過年探親而已...
我不覺得讓他們回來有甚麼錯，
因為他們本就是這幾年間，
一直都生活在台灣
而且試圖加入中華民國，
試圖離開中共。
只是這過程必須很長。
這樣，不接她們回來隔離嗎？
SOP做好進行隔離，
我不認為沒甚麼不可。
又不是長時間生活在大陸的人
一堆人跟媒體帶風向搞得
【好像因為武漢肺炎，
而陸委會要放長時間在中國生活的人
進來蹭我國的醫療】似的...
好了
希望砲火不要太猛烈
我只是就這麼些話想說而已。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581443069.A.D28.html
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作者tomgod17 (湯神17)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 陸委會事件，我有些話想說
時間Wed Feb 12 02:40:36 2020
我原本就只是想講法規
跟陸委會針對的對象
以及我自己想說的一些話
結果一堆人在那邊跟我扯小明
我是沒有追小明的事情啦
剛稍微看了一下
不就是專案居留？
我只想說
我從頭到尾沒有要說小明
一直跟我講小明幹嘛= =
那是專案居留
一般來講可以拿到台灣戶籍的
是【父母有一方為台灣人】【並且在台灣出生】
而這 個案小明 在中國出生
所以必須申請【專案居留證】才可以進入台灣
而連續持有兩年以上專案居留證，
並且每年在台超過183天以上
才可以申請【定居證】
有定居證，才可以設戶籍在台灣
有戶籍，才可以申請中華民國身分證
我看陸委會新聞稿說得很清楚啊
就不知道為啥媒體硬要在內容講一些曖昧不清的話
說甚麼：
【專案居留是不是有甚麼特殊身分？】
【專案？是不是開後門？】
【為什麼不一開始就拿台灣身分證？】
【明明是台灣人父親啊！為什麼不選擇台灣？】
幹！媒體記者他媽的都不會查證
我看陸委會都有說啊！
個案小明在中國出生啊！
阿就是走專案居留申請居留證啊
是有甚麼後門問題？
看到【專案居留】這個名詞就認為是後門？
我只覺得，看到這個個案
就是一個小朋友、未滿16歲
我是不知道幾歲啦...
我只知道，當初防疫措施
看起來是沒有台灣護照、
屬於中國籍的
都被擋下來了。
看起來是要讓持有長期居留、
長期住在台灣的未成年人回台而已。
這算另回一篇做個法規名詞解釋
看一堆人在那邊噓文敲碗小明的專案這個詞
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581446438.A.082.html
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作者tomgod17 (湯神17)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 陸委會事件，我有些話想說
時間Wed Feb 12 10:42:45 2020
※ 引述《kimiya1 (888)》之銘言：
: ※ 引述《tomgod17 (湯神17)》之銘言：
: : 這種通常她們僅僅是這段期間跑去大陸過年探親而已。
: : 【長期探親證】也一樣，是因為母親是中國人，
: : 而自己是母親【前婚姻】的子女，
: : 因為年紀未滿16歲，並且跟隨母親。
: : 所以長期在台灣生活，甚至在台灣就讀，
: : 才申請的證件...
: : 等於說，基本上原本就已經長時間在台灣生活了
: 問一下，你說他們幾乎都住在台灣，生活在台灣，過年時才回去探親
: 但他們申請條件是每年待在台灣183天而已，跟一班的台灣人差距很大吧?
: 而且還一對人因為算錯日子插了幾天不能算那一年而痛哭? 這根本不是定居在台灣啊
: 我建議這條件應該改成一年待在台灣300天以上才行
: 183天，台商去中國工作一年都遠超過了183天好嗎
183天而已= =...
改300天...
我覺得你的情境思考可以在廣一點
首先，會與中國女子結婚，多數情況屬於台商
台商多數在中國工作。
這是第1點你要考慮的。
第2點要想的是，既然如此，
陸籍配偶要不就是生活在中國當地、
要不就是跟台商同一個工作環境。
綜合上述，你在仔細想想
結婚之後，會拿到「長期居留證」
幾乎都是僅僅生活在大陸，
並且大陸工作不這麼重要，
因此可以計算時間來台灣生活。
也不是每次都在台灣待很久
很多都是進進出出，
以十幾天一個月的方式
順便回來代替台灣配偶陪陪配偶父母
那麼結婚之後，
你認為夫妻會丟包
陸籍配偶被台灣配偶
完全丟到台灣一個人生活嗎？
夫妻不一起生活嗎？
只為了拿身份證？
那結婚幹嘛= =？
你可能會說，那他台灣配偶就跟著回來啊！
恩...是不用吃飯？不用賺錢養家嗎？
還是說應該直接辭職回台？
申請調職也不是隨便都能申請得到吧...？
你可能又會說，自己要娶的。
阿這些案例已經娶了= =
那麼這些情況之下，想取得「依親居留證」後
轉為「長期居留證」
這是真的很困難好嗎？
當然，也有很多案例屬於台灣人出差
去中國認識，之後才交往結婚的
所以結婚之後跟著來台灣生活
這種就是在你看來
非常容易在台灣生活183天以上的
但我想談的是，這183天
個案有很多種情境
請別一竿子打死。
說什麼應該改為300天...
這183天對半數族群來說很困難
甚至可以說一輩子拿不到。
除非台灣配偶放棄在中國那邊的工作...
更別說我前面有提到，
中國有很多城市會故意卡你
裝傻說沒有無犯罪紀錄證明可以申請
裝傻說沒有喪失戶籍這東西
裝傻說你不能申請喪失戶籍，除非你拿台灣身份證過來
（這已經本末倒置）
很多個案也是沒辦法拿台灣身份證
就如同泰國男生
泰國男生在泰國屬於重要經濟資源
泰國不會讓泰國男生放棄國籍
所以我知道的與泰國男生結婚的女性
他先生一輩子無法拿到台灣身份證。
只能一直拿台灣居留證。
儘管一直生活在台灣。
另外183天以上，這種是許多國家的標準天數
前面也有人提到綠卡也是如此
所以真的別認為非常容易=_=
人人都有自己的飯碗、生活需要考量
300天真的太Over了
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581475367.A.824.html
謝謝修亮提供侯漢廷寫的那些資訊。我因為某種個人需要，也曾仔細研究過相關所謂國籍與居留規定，感覺十分荒唐，對大陸人充滿歧視，根本就是整人。
我把侯漢廷寫的，加入我那篇 "等待黎明" 的附錄。
從這件事你就能知道，台灣所謂社運方面(例如所謂人權)之一片空白；所謂社運、人權等等等，幾乎99.99% 是掛羊頭賣狗肉，基本上就是人渣黨的走狗與打手。更可悲的是，連最基本的人性都能在仇中反華的最高宗旨下一文不值。醫界不但不抗議、不憤怒，反而居然有二十幾萬名混蛋醫護人員積極做為人渣政治的幫凶，卻又滿口漂亮話，真是非常無恥，我居然跟這樣一些混蛋住在同一個島上。
我把侯漢廷寫的，加入我那篇 "等待黎明" 的附錄。
從這件事你就能知道，台灣所謂社運方面(例如所謂人權)之一片空白；所謂社運、人權等等等，幾乎99.99% 是掛羊頭賣狗肉，基本上就是人渣黨的走狗與打手。更可悲的是，連最基本的人性都能在仇中反華的最高宗旨下一文不值。醫界不但不抗議、不憤怒，反而居然有二十幾萬名混蛋醫護人員積極做為人渣政治的幫凶，卻又滿口漂亮話，真是非常無恥，我居然跟這樣一些混蛋住在同一個島上。
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