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13790 則留言。
穎芝 發佈日期: 2020.06.20 發佈時間: 上午 10:27
我在 Line 與同學對話時,就是照阿水律師的方式,提供打假消息的正確資訊給他,他卻只回我一句:『沒有必要去看』!

對於這種人,已經無法溝通,他只想看他想看的!
阿水 發佈日期: 2020.06.20 發佈時間: 上午 9:57
穎芝,
我對您所提到的腦殘,在我同學群組裡調伏的方法是:

一、打假消息。

如您所說腦殘有「仇中反華」的意識形態,所以我不會積極主動傳有利於中國的訊息,免得誤會我在行銷中國,但在討論民事方面法律專業問題時,我會提供大陸法學界及法院的實務見解,間接讓同學們體會中國法治的進步。

腦殘特別容易相信不利中國的不實消息也甘於傳播。我就會找資料來打假消息。而且只「打假」就行了,不對提供假消息的同學有任何情緒性的留言,以免又起口水戰,破壞群組氣氛。

二、打美國及民進黨

1 同學們大都對美國有如同呂秀蓮的認知「美國總統經常運用特權制定外交政策,想的利益是自己的利益,是大國的利益,很少會想到相關國家的利益。」,這不渉及仇中反華的意識形態,所以比較好打好讓人接受,比如底下從輔兄轉傳的影片及心得,等我看過沒有問題以後就會拿來轉貼(這不是不信任從輔,而是可能要在群組裡打筆戰,至少我要先看過才會轉貼)。也是就說:不要道聽途說或輕易引用中國人士的說法(與腦殘的意識形態有關)。萬一不小心轉傳不利美國的假消息,會影響以後留言的說服力。

2 民進黨做惡多端,貼出事實就好,不必罵,大家都看得懂,尤其毀敗民主憲敗的惡行,連老師都在群組裡帶頭罵了,誰還敢替民進黨辯護?

以上拙見,未必能調伏腦殘,但目前的效果是腦殘的人數沒有增多,謹供參考。
穎芝 發佈日期: 2020.06.20 發佈時間: 上午 9:53
上一則留言裡,我說的果然沒有錯,

果然島內的無良媒體、輿論及各種質疑,都把這部新疆反恐紀錄片掰成是「陸方的大外宣」⋯
https://reurl.cc/qdbZzE

至於無良的黑心爛水果日報更是誇張地把這部影片定調成「抹黑」⋯
【新疆人權法】侵侵簽法案制裁華官 官媒大外宣播反恐片抹黑維族人
https://reurl.cc/R47Ojg


看來,無論陸方如何辯解、真相如何呈現,國內的腦殘們就是這種慣性地把對岸任何事物,都視為「造假」的既定成見!

陸發佈新疆反恐紀錄片 嗆西方媒體會「選擇性失明」⋯
https://reurl.cc/yZbMxq

《巍巍天山——中国新疆反恐记忆》 20200619| CCTV中文国际
https://youtu.be/3Wf0MO6GnZ4

大量新疆反恐畫面首次公開!CGTN紀錄片《巍巍天山——中國新疆反恐記憶》(2/4)19/6/2020
https://youtu.be/ETef3sp-tBw

大量新疆反恐畫面首次公開!CGTN紀錄片《巍巍天山——中國新疆反恐記憶》(3/4)19/6/2020
https://youtu.be/RuZqNBipRqU
孫從輔 發佈日期: 2020.06.20 發佈時間: 上午 6:46
我從沈逸先生談美國過去30年操弄輿論,推動侵略戰爭與顏色革命的視頻裡獲益不少。去年在香港上演的是老戲碼了。

視頻: https://www.youtube.com/watch?v=Z-h9ziu2Kzs

心得整理如下:

1、1990年著名的娜依蘭(Nayirah)假証詞。科威特駐美大使的女兒假裝普通平民在國會作偽証,指控伊拉克士兵屠殺嬰兒,為老布希侵略伊拉克編造理由。後被查出來是科威特流亡政府用50萬美元讓美國政治公關公司策劃的一場戲。部分美國議員從頭到尾知道真相。

2、1995年美國國防部提出世界上最早的互聯網戰略報告,裡面指出可用互聯網信息引導人採取行動,並讓被引導的人感覺是「自願的」。投放信息可比投放特務,但成本更低。

3、美國將傳統的和平演變概念進化成公共外交(Public Diplomacy)。發展出一套融合傳統社會抗爭、信息技術、准社交媒體、年輕人的新戰術,在南斯拉夫首次實行,顛覆米洛塞維奇。之後成立培訓機構推行整套方案,在全世界50多個國家搞培訓,2001-2011年成功觸發15場顏色革命。

4、2010年,柯林頓國務卿明白指出臉書、推特、YouTube是「外交工具」,提出 “互聯網自由”戰略 (Internet Freedom),中國是重點目標。

5、美國搞「全球之聲」組織,在全球進行互聯網社會抗爭技巧培訓,之後突尼西亞爆發茉莉花革命。但巴林抗議民眾遭流血鎮壓被西方媒體忽視,因為抗議民眾為親伊朗什葉派群眾。
穎芝 發佈日期: 2020.06.20 發佈時間: 上午 1:29
有時候所謂「關鍵事實」,就算放在某類人面前,也是會無視於它,如果長年以往的被灌輸「仇中反華」的意識形態教育,就算真相事實擺在他們面前,也是會不屑一顧,並認為這是假造的;就好比如這陣子發生的新冠疫情,島內的覺青當下的反應,就是「中共疫情資訊造假」,這當然拜主政者及主流媒體無恥名嘴的大肆炒作及面不改色、昧著良心說謊,當謊言說一百遍就變成真理,長此以往下去,就算是真的「關鍵事實」擺在這些仇中反華者面前,這些人的膝蓋式的回應就是如此無腦、毫無邏輯,如眼瞎般的人云亦云,面對這種人,跟他爭辯也是無用!

當年取得「關鍵事實」可能非常不容易,但是被謊言欺瞞的人是處於「資訊不對稱」的狀況之下,相比於現今處於資訊爆炸的年代,是不可同日而語的。如果有心的人,就會去辨識、去分辨、去評判你面對的資訊是真是假,在網路時代,關鍵事實會很難取得嗎?更何況是熟稔資訊工具的年輕人,不要說是年輕人,跟我同時代的同窗、公司裡的同事,有哪一個不被洗腦的?幾希矣!但他們是腦殘嗎?如果甘於被餵養不實資訊而卻一直當真,那就真的是腦殘,每個人生來都有腦袋,腦子就是要用來做邏輯判斷及思辨用的,而不是拿來做擺設用的,腦子久而不用就淪為腦殘!

底下是關於新疆恐怖攻擊的中、英文版視頻,關於「新疆的關鍵事實」,島內的覺青也是一無所知,卻隨著執政者的謊言起舞、人云亦云,右一句民主,左一句人權自由,卻不去找相關資訊深入了解,除了無腦的謾罵之外,窮到只剩下一張嘴,無腦的轉述謊言及謠言!


《巍巍天山》完整版| 去你媽的新疆人權法案!去你媽的!
https://youtu.be/LHaE0mtxRXI

CGTN Exclusive: Memories of fighting terrorism in Xinjiang
https://youtu.be/S2yWUopabvE
陳真 發佈日期: 2020.06.20 發佈時間: 上午 12:17
三隱士與詹益樺

陳真

2020. 06. 20.


差不多是1987或1988年,有一天,忘了是農權會開會還是民進黨開會,我因為不喜歡開會,所以沒進去,待在會議室外面看報紙。突然,碰的一聲,有個人怒氣沖沖走出來,邊走邊罵「幹伊娘,整天罵國民黨!真的是心靈刑求!」那個人就是詹益樺。

我也常使用「心靈刑求」一詞,就是跟詹益樺借來的。

我問他怎麼回事?何故生氣?他說「何止生氣,真的是心靈刑求,這些人整天就只會罵國民黨!」

為何罵國民黨會讓阿樺感覺心靈被刑求?其實我不用問也知道答案,因為我自己也有同樣的感覺,過去每次聽黨外同志們罵國民黨,感覺真是很痛苦,一如我現在也不喜歡聽到人們一直罵民進黨,總是會有一種彷彿心靈反覆遭受虐待的感覺。

為什麼呢?因為這些人每天就只會罵罵罵,甚至還匿名罵,真是很沒出息。罵有啥用呢?你應該要用行動去打擊它、摧毀它啊!而不是只會泡一杯咖啡,一邊享受咖啡,一邊打打鍵盤,或三五好友耍耍嘴皮,一直罵罵罵,罵得好開心;你開心,我也開心,彷彿罵完就沒事了似的。

每個存在主義者都拼命否認自己是個存在主義者,因為存在主義者很不喜歡給自己貼標籤,畢竟生命不是商品,不是某種角色,不是一種可以斷章取義的東西。

我也有這毛病。我長年不願受訪的原因之一是,我實在很不想要被人給貼上一些在我看來充滿羞辱性的標籤,然後傻乎乎地對著鏡頭講些四平八穩的空話。

將來我要是有個墓碑,千萬也不要貼標籤。我就只是一個「人」,名叫陳真,其它都是多餘;就跟任何一條狗一樣,狗就是狗,牠也許有個名字,也許連名字也沒有,但是這樣就夠了,其它都是多餘。我絕不會寫說什麼「這裏躺著一個哲學家」之類的傻話。

我能理解為什麼存在主義者如此在乎 authentic(真實)這個字。「真實」就是活生生的血肉,它的反面是什麼呢?就是塑膠:蒼白,空洞,一堆空話,玩概念,玩修辭,玩到最後只是玩掉生命應有的「真實性」(authenticity) 。 

詹益樺所賭爛的,也許就是這樣一種「失真感」(inauthenticity),在空洞的無謂話語中,生命失去應有的血色與溫度。

詹益樺常拿我當忠實聽眾,往往一講就是一兩小時。其實,他講得比誰都多,講概念講邏輯講理性講道德講信仰,什麼都講,包括講政治,更包括罵國民黨。雖然我自認書讀得比他多,口才與思維比他好;應該是我來教他,不是他教我吧,但我總是聽,而從不逞一己之能。為什麼呢?

認識我的人也許知道我生平非常推崇一篇小說,是托爾斯泰寫的「三隱士」。在一些重要時刻,比方說上個世紀千年之交或是某些大過年,我就拿它來做為一種心意,把它貼出來給大家看。

現在應該也算是重要時刻,外敵環伺,祖國興亡,迫在眉睫。所以我把它貼在底下。這篇小說,在我心中默念成千上萬遍,給我很大的安慰。

這篇小說,同時也是維根斯坦所強烈推崇。我相信,一個人如果不會被這小說所深深打動,那他就不可能理解維根斯坦的思想。維根斯坦曾經多次很不悅地說「羅素對我寫的東西,一個字也不懂」。年紀輕輕就寫出「數學原理」的羅素,如此絕頂聰明,世上還會有什麼艱難的知識是他「一個字也不懂」的?

我覺得維根斯坦的哲學如此簡單而有趣,連三歲小孩也有可能懂啊,為什麼羅素居然會「一個字也不懂」呢?道理很簡單,那是因為,理解某些東西,需要的並不僅僅是智能,更需要一種道德能力。或者說,你得有那樣子的「生命」,你才有可能懂得屬於那樣一種生命的「語言」。

也許詹益樺就像那個連怎麼禱告都不會的「三隱士」;是他要教我們才對,不是我們教他。請他為我們這些罪人禱告。

===================

陳真

2017.06.20.


底下是公元兩千年的最後一天所寫的一封 "信",收件人不詳。

我平常不喜歡寫社交信,事實上也回不了數以千計的信,於是經常已讀不回或不讀不回。倘若有回,往往一人回千百人,以文代信,借花獻佛。"三隱士" 這文章,就是借來的花,獻給那些跟我有著同樣苦惱的人。我特別常想起故事末尾主教那段話:

「用你們自己的方式禱告吧!它會傳達到主那裏。不是我該教你們;神的子民啊!請為我們這些罪人禱告。」

每每想起這段話,我的心就像大海上的風暴那般激動起來,非常感動。世俗瑣碎的事情上,例如知識、思想以及各種才華,才智或有高低。但在那個不可說、無法說、難以言喻、無從思索的世界裏,誰主聖潔?不言可喻。

======================
三隱士

陳真1999. 12. 31.

嗨!回憶一段托爾斯泰的短篇故事,充作千年大禮,希望你也會喜歡。維根斯坦畢生推崇它,說這故事碰觸哲學深沉之處。不管是否如此,在千年交會這一刻,心裡想著這故事,也許文末的夢,總有一天會實現也說不定。這短短篇,不知為何,總是給我極大安慰。希望有一天,我粗鄙憂傷的靈魂,也能飄到那純淨彼岸。

=====================

主教有一天出海訪視,船上漁民指著一處議論紛紛,主教好奇問那地方是什麼,漁民答,是個荒島,住著三個奇怪隱士。主教希望去看一下。

島上出來高矮不一三個人,穿著簡單破爛,最矮一個臉上有抹不去的微笑,中等身材的,友善而親切,最高一個表情嚴肅。奇怪的是,三人一直手牽手。

主教問:「你們處荒島,如何服侍上帝?」最矮一個答:「我們不知如何服侍上帝。」另一個接著說:「我們只是互相扶持。」最高的也說了:「我們只知道一段禱告詞,『你們三個,我們三個,憐憫我們。』」

主教取消其它行程,花了當天所有時間,辛苦地教他們祈禱文「我的天父」,之後坐船離去。

天色昏暗,船急速回航,美麗星星一顆顆亮起。突然,海面上出現一絲奇異光芒,逐漸靠近。主教喊,那是什麼?當亮光更接近時,就停止了前進。原來是三隱士手牽手在海面上滑行。

主教問:「你們來做什麼?」三隱士異口同聲說:「你教的禱告詞,我們說時記得,一下不說,就一個字不見,慢慢全部都忘。再教一遍。」

主教在胸前劃了十字,傾身向前說:「用你們自己的方式禱告吧!它會傳達到主那裏。不是我該教你們;神的子民啊!請為我們這些罪人禱告。」
阿水 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 11:25
謝謝秀慧,因為我是念法律的,從大一開始,就注意黨外人士。我不瞭解黨外人士的每個個人,但我會聽他們的訴求,關心抗爭經過,也去找資料瞭解國民黨在我讀大學之前如何壓迫黨外人士,而黨外人士跟我當年的生活也息息相關。我也接觸過當時那些罵黨外人士的部分老百姓,我也曾試著去理解溝通,我發現那些人還是有相當的理性能力,只是他們不知道國民黨不讓知道的事實。因此,我只是想告訴大家,不要對台灣人民的理性能力失去信心,他們只是不知道一些關鍵事實。
阿水律師 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 10:31
陳醫師,無所謂,因為您的要求合理。我想寫的只是我親身經歷的故事及當年的想法。但故事本身確實只是個人所見,可是您無法理解。那我會尊重您的聲明,就此打住。以上是聊天,看完請刪,打擾了,不好意思。以後,我會乖乖潛水。
蘇秀慧 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 10:28
阿水律師,我以前在巴勒網犯過一個錯,簡而言之,就是如果我們想談論甚至評斷某個人事物時,你卻沒有親身與之深入相處過、親身經驗過、遭遇過,那我們的想法很多時候就只像是自己建構出的一個故事一樣,我們認為某人是這樣,或某件事應該是那樣,但靜下想想時,真實與真相與我們所以為的,相去甚遠。

我的經驗與你分享。
陳真 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 10:01
謝謝侯律師。得罪處請原諒。

我實在沒法用更淺顯的話來寫東西。為了讓人看得懂,對於所有公開發表的文字,我一向都是以一種像在寫給小朋友看的方式在寫東西而不考慮美感或深度。如果這麼淺顯的文字,人們或你都還是會理解成如此荒腔走板語無倫次,我只能說,這就是我溝通能力的極限了。

但我仍然必須再聲明一次:

一,巴勒網不是聊天室,而是論壇。論壇的意思就是我們只能討論所有人客觀上都有可能理解的事,而不討論任何無法討論或無法被公眾認知的東西,例如所有個別人事物。

二,為了維護版面的可閱讀性及有限資源,各位發言請盡量節制,別太任性;瑣瑣碎碎的片斷資訊,能免則免。

三,發言內容亦請維持一定的質量。我相信任何一個成年人只要他願意,都有能力做到一個起碼的言論水平。

四,凡是道聽塗說或自己所知無幾的東西,就請做好功課,有能力發言時再開口也不遲,不要信口開河,不要隨便張貼一些來路不明充滿無數錯誤的東西。畢竟巴勒網就小貓兩三隻,沒有時間更無意願把時間浪費在做一些很幼稚的糾正錯誤之工作。
阿水律師 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 9:17
陳醫師,如果您覺得還不夠誠意,留言板留言時要留下電子郵件信箱。請您來信,我可以把我的身分證影本傳給您,然後您要把我的言論用我的本名、還有我公開的個人資料貼到哪裡接受公評都可以,要告我也行。上面的文字,我也可簽立書面給您,讓您沒有任何法律責任。。
侯勝昌 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 8:28
陳醫師,我曾經為了您一位病患的案子去拜訪過您,還曾經留下名片
阿水 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 8:16
我本名叫侯勝昌,56年次,目前在高雄當律師
陳真 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 8:08
要問什麼或談什麼都行,毫無問題,但是要有一點最起碼的誠意。

我不認識 “阿水律師",很難想像這是一個成年人的言論水平,大多信口胡謅,不知所云。

網路世界陰陰暗暗,各位要發言,最好亮身份,讓大家知道你究竟是誰。也許惟有在陽光下講話,人們才會願意為自己的言論負責,而不是神不知鬼不覺地任意胡扯瞎掰卻不用付出任何代價。

不管講什麼,如果根本沒有人知道你是誰,這樣一種言論其實是毫無意義的,那跟廁所塗鴉並無兩樣。任何言論惟有當它明確出於何人口中,方才有可能具有一點意義。巴勒網雖不強迫實名制,但是對於匿名言論始終是很反感的。
王修亮 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 7:31
走「進」歷史和「經過」時間歲月有巨大的差距。

拋出生死以許的真誠熱情,創造了一段歷史的人們,深深走進歷史之中。
淡漠的看著那些「我們」艱辛走過,自顧自生活的人,只是「經過」相同的歲月,雖然時間重疊,並沒有走「進」那段「歷史」。
或許擁有自己的真實,卻不是那些「我們」的真實。

我走過1955到2020年,但不敢認為自己走進過那段歷史,我知曉自己的無知,在潮流裡盲視盲聽,很晚才看透一部分真實。

「我想替某些人說說話」這種態度多麼淡漠無情而切割,彷彿把黨外與說三道四的民眾分配為棋局上的兩行列陣,簡化了當年歷史中交錯複雜的血淚疑忌。
即使是當年說三道四的民眾,也曾經有我,曾經有因為掙扎著尋找真實,而黑暗或光明的我。
多麼交錯複雜的血淚疑忌,痛苦的真實。

所以,局外經過的人看不到真實,也就看不懂那段歷史。
以史為鑒只是一句空話。

在真實的基礎上是空的,後面的一切提問與說法也就只是自說自話、自以為是了。

我不喜歡在自己寫的東西裡提到巴勒網的同伴,因為我雖然尊敬他們,卻並不很了解他們,我只需要知道靈魂深處與他們有一點是相同的,但在生活事務上我們各有差異,因此也不會去公開「請教」「提問」,把他們當成小學生來「教化」,或者把自己當成法庭上來「質問」,還不斷叫人家「請注意」「這樣正確嗎」。
巴勒網不是「定義正確」「定義道德」的地方。

我只是想和同伴說話時,就說幾句自己的話,也許有成熟有不成熟,大家也就是說說自己的想法。

想說自己的想法就直說,說自己就好!不必像個律師在法庭與對方爭辯,執著無意義的虛假問題,強迫他人回答。
並沒有替陳真說甚麼,沒人能替別人說話,我只在說我自己的話。
葉小慧 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 5:07
我覺得阿水律師可能有時光機器,想讓我們回到過去重來一遍。
欧阳阳 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 5:05
阿水,

台湾的党外运动应该是指1990年代以前一段时间,自发的,松散的,主要针对国民党高压统治的反抗运动;

但是台湾的党外运动,不是基于广大人民群众的基础诉求(当时的台湾民众没有强烈的推翻国民党统治的诉求);其思想动力来源主要是西方自由民主思潮;所以其实质影响力其实也是很有限的(影响力被后面的统治文人政客夸大);

台湾国民党体制的解体主要是自上而下,自外而内的改革,不能算是革命!

台湾的党外运动在1990年后,就基本消逝了,其成果被放大窃取,其成员或堕落,或解甲归田。
陳默 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 4:57
脑残 (汉语新词语)
脑残,贬义词,是指荒唐的、糊涂的、无逻辑性的、不合情理的错误思维,如同脑细胞残疾一般无可救药,泛指不学无术水平低的人做事糊糊涂涂、随心所欲,摸索搞,不按照规律做,不正常,神经质的思维。同时泛指做事情总是不考虑严重消极后果,损人不利己,把错误当作成绩四处炫耀,不以为耻,反以为荣的邪恶品行。
欧阳阳 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 4:49
老百姓的理性与道德水平,这数百年来,我不认为有大的改变;智者向来就是少数;

但是,老百姓的思维会受我们所处文化,道德,经济,教育,舆论氛围等客观因素的塑造与影响!
用“脑残”来行为感觉不太合适,只是不够聪明而已!
这大概是“恨铁不成钢”的一种心情表达;所谓“爱之深责之切”。
阿水律師 發佈日期: 2020.06.19 發佈時間: 下午 4:42
陳醫師,

我第二個問題「為什麼不像韓粉造勢大會,總是有熱情的韓粉留下來撿煙蒂、垃圾等等您可能認為「無聊透頂」或「不知所云」的韓粉式兵法。」

就這個問題,您質問我「就算地上一根毛都沒有,也一樣會被說是滿地垃圾。你這麼 "單純",連這樣也不懂嗎?」

我懂。但當國民黨宣傳麥克風這樣子來的黑黨外人士及其支持群眾的時候,要用什麼兵法來對治呢?

不妨每場群眾運動之前都提醒大家:

「國民黨最會抹黑我們,說我們不識字兼沒衛生,所以喔,請大家在活動過程中,如果有人亂丟煙蒂或亂吐檳榔汁,就當成是國民黨派來黑我們的,也請大家互相監督,本來製造髒亂就是不對的,咱們台灣人辦活動不能漏氣!」(這樣宣導一陣子以後,如果有人不守規矩,後果會怎樣您應該知道。)

再來,「就算地上一根毛都沒有,也一樣會被說是滿地垃圾」,但是當時的宣傳工具都是只有文字報導嗎?沒有影像嗎?沒有預防栽贓的作法嗎?或把栽贓的傷害降到最低的方法嗎?比如,散場時候拍照或錄影存證,甚至拍下熱情民眾撿拾垃圾的照片及影像等等。那時,黨外有雜誌等宣傳工具,也有同情黨外的媒體。如此一來,當國民黨栽贓的時候,我要對身邊的親友幫黨外人士講話時,才有「相罵本」。而且,國民黨栽贓沒有被抓包過嗎?年代太久,但印象中有,還被傳開來了,或許您還記得。我記得當年黨外人士一直都在抓國民黨栽贓的證據。

這只是一個例子,問題在於黨外人士當時訴求的對象是誰?是國民黨,還是社會大眾?還是兩者都有?如果包括社會大眾,不是更應該朝這方面的問題去思考戰略嗎?

孔老夫子在兩千多以年就提示過不要「以人廢言」,也有宋朝高官說過「半部論語治天下」;而當年的黨外人士有群眾大都是「以人廢言」的常態認知?若是有了這種常態認知,是不是在兵法上還是要運用一些策略?

我站著說話不腰疼,看來盡是風涼話,可是您上一篇在談腦殘時,說的對象是「我們」,並做了一番歷史倒帶;偏偏我也是從那段歷史走過來的人,我想替當時那些對黨外人士說三道四的民眾說說話;也想說說以史為鑑,我們是不是該有什麼更「文明水平」的戰略。
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