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13790 則留言。
妍妍 發佈日期: 2020.01.31 發佈時間: 下午 1:36
給陳真:

陳醫師你好
冒昧請問,能否轉發你今早發的那篇留言

如果可以,需要註明出處(巴勒網)還是只要寫你的名字即可?

現在上FB,我真的沒法看下去
仇中恐中及各式各樣散佈的謠言
覺得我沒有因此被帶偏真是可喜可賀Orz

推薦陳醫師可以看看
張維為教授的 「這就是中國」節目

淺顯易懂,可以更容易理解中國


謝謝
老羊 發佈日期: 2020.01.31 發佈時間: 下午 12:35
對於任何說「中國人又引發新病毒」的人,提醒他們愛滋病是什麼人、以什麼方式傳佈到全世界的。
孫從輔 發佈日期: 2020.01.31 發佈時間: 上午 1:42
看著這幾天各種腦殘對肺炎事件的抹黑漫罵,反而讓我產生了一個另類的正面想法:這不正代表著中國共產黨是一個全民利益黨嗎?試想,不論是有關民眾咨詢、求助、讚美、抱怨、批評、究責的各種訊息,或是抹黑、漫罵、造謠、歧視的各種訊息,其指涉對象99%都是中國政府或中國共產黨,這不正表示中共與所有人的生活、利益、各種好事壞事都緊密相關嗎?社會上不同意見,不同立場的人,甚至中共自己都對「共產黨要對人民負責」這件事沒有任何疑問。

如果在台灣會怎麼樣?各政客互相批評不在話下,這個黨的支持者怪那個黨無能,那個黨的支持者怪這個黨扯後腿,結果就是政客混過關,沒人需要對人民負責。有人說執政黨要負責,不然用選票換下去,可是事實是這樣嗎?事實是執政黨選舉時靠抹黑造謠騙選票就可以連任,負不負責不重要。就算這次被換下去,下次一樣靠抹黑造謠騙選票又可以上來,負不負責還是不重要。

我不是說一黨或多黨就一定好或壞,制度的形式不重要,重要的是這個社會有沒有糾錯反省和不斷改進的能力。如果大部分人都對自己的制度懷有莫名的優越感,因而不思進取,甚至歧視他人,那必然會快速走向衰敗。中國的清朝中期就是一個例子。現代中國能有一個執政黨不但自己「實事求是」,還讓99%中國人對「實事求是」信之行之,實在是民族的福氣。
張友禮 發佈日期: 2020.01.31 發佈時間: 上午 12:01
豐遠說的沒錯,我太太說她公司裡面剛剛開了個科普冠狀病毒的會,馬上就有人開始以發問的方式指控中國人愛吃奇怪的以及有病的動物所以每次新型病毒都是從中國開始。怎麼不看看H1N1?怎麼不看看狂牛病?像陳真說的,一兩句話就可以作一個無腦的指控,可是要反駁就得花上千言萬語,真的很無言。
陳真 發佈日期: 2020.01.30 發佈時間: 下午 11:53
我去大陸常有一種感覺,彷彿和台灣是兩個世界。大陸 "安靜",一是一,二是二,該吃飯吃飯,該睡覺睡覺,該上學上學;新聞就是新聞,不是娛樂,不是造勢。台灣則吵吵鬧鬧,好像口水多到會噎死,無時無刻需要各種聲光娛樂刺激才活得下去;新聞絕不是新聞,而是具有娛樂、造謠與挑撥等功能;每天就是什麼館長、雞排妹或是各方低能學者與走狗文人及名嘴等等等,蠢話連篇,媒體大登特登。心靈刑求,莫此為甚。

至於政府,差異更大。在對岸,政府就是政府,專業,嚴肅,具深刻理性;你很難批評它,因為憑你一己之能,很難比一大群專家所匯集的政府想得更周全;所謂雄才大略,習近平領導下的中國共產黨可說當之無愧。

我自己也算是一個不太謙虛的人,我自認為至少在聰明才智上屬於人群之最頂尖,但我常設想,倘若一個像中國這麼大的國家,交到我手上,我有可能也做得這麼好嗎?我想,可能性應該是零。這麼一個擁有百年苦難歷史的國家,在一片廢墟中重新站起,外有豺狼虎豹之無所不用其極,內有事關十四億人口的各種問題,那得需要多大的智慧、多少人的努力,才有可能讓它免於危難,免於困苦,免於侵略?

至於在台灣,你覺得有幾個政治人物不是腦殘、不是人渣、不是廢物?恐怕一個巴掌就能數完。至於所謂政府,每天就是分贓、撈錢、奪權、卡位、搶資源、造謠、抹黑、傷害異己,鼓吹仇中反華,騙取更多選票,這樣一個人渣及網軍複合體,究竟跟貪污詐騙犯罪集團有何本質上的不同?除了為自己撈得更多的錢和更大的權力之外,沒有一件事是他們在意的。

所謂豺狼當道,人渣橫行,聽起來好像很絕望,其實不然。短時間來看,人渣勝出,但你不妨想一想李光耀的話。他說,新加坡這麼小的一個地方(台灣是新加坡的50倍大),都能做出這麼驚人的成績,更何況是一整個中國。

面積大小或人口多少當然不是主要重點,認真、嚴肅、專業與努力等等才是重點。你想,兩岸相比,到最後誰會勝出?洗腦只能洗一時,不可能洗永久,畢竟現實的成就與表現,終究才是決定民心歸屬或實力勝負的決定性因素。

另一方面,我也常感受到對岸朋友對於台灣往往有一種輕蔑,輕蔑台灣之瑣碎與低能,輕蔑台灣之窩囊與腦殘。我能理解輕蔑從何而來,畢竟誰會真的蠢到嚮往台灣這樣一種低能腐敗的荒唐兒戲政治?誰會腦殘到真的渴望這樣一種所謂 "民主自由"?誰會低能到真的很喜歡這樣一種近乎完全封閉與愚化的教育與資訊環境?誰會無聊到想要每天聆聽什麼館長、苦苓、什麼雞雞黨、屎袋黨,什麼林濁水與雞排妹等等這些人的言論?除非腦子進水,否則肯定是把台灣當成一種笑話看。

而我想說的是:對岸朋友不妨想一想,生活在台灣這樣一個島上,做為一個正常人,處境有多麼艱難;任何正常思維與話語,來到這島上,只要不是仇中反華,只要不親綠,往往就會成為眾人得而誅之的異端異類。光憑這樣一種艱難處境,理當就應贏得對岸朋友的一點敬意。

李敖晚年常感嘆:"我因台灣而小"。我亦有此一嘆。現實意義上,我們的作為實在小到不能再小,但不是我們願意自甘渺小,而是外部環境與個人造化使然。某個意義上,我們其實就像是戰場上走在第一線的士兵,承受遠比各位更多上千百倍的痛苦,付出各位恐怕永遠都難以想像的代價。

陳真 2020. 1. 30.

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洪秀柱:武漢肺炎讓我想起屍速列車

三立新聞網

2020年1月30日

政治中心/綜合報導

中國武漢肺炎肆虐,為了維持台灣國內口罩供應,行政院長蘇貞昌日前祭出「暫停口罩出口」措施,竟遭藝人范瑋琪在私人臉書爆粗口,辱罵蘇貞昌「狗官」,引發軒然大波,事後親上火線向社會大眾及蘇貞昌道歉。對此,國民黨前主席洪秀柱今(30)日表示,這次疫情讓他想起一部韓國電影《屍速列車》,認為台灣不應該對武漢疫情袖手旁觀。

洪秀柱在臉書上表示,在這個地球村的時代,台灣絕不可能自外於整個世界,他深深地相信,災難來臨時,除了自保之外,當我們用什麼樣的態度去面對正在受苦的人,就同時反映出了我們自身的人格與價值。

洪秀柱說,天災往往讓人措手不及,卻也像一面鏡子一般反映出人性的百態。他想起前幾年的一部韓國電影《屍速列車》,這些日子以來,令他最為遺憾的,就是許多政治人物利用疫情進行許多政治操弄,讓仇恨傳播的速度比病毒還要更快、更猛烈。我們或許可以用最快的速度暫停兩岸的所有航班,也可以立刻下令禁止口罩的出口,但是武漢這個長居人口突破千萬的大城市,有多少台商、台生、台幹及眷屬!當我們對整個武漢疫情袖手旁觀、冷嘲熱諷的時候,別忘了,有許多台灣的同胞,也正在蒙受同樣的苦難。

除了網路上許多綠營側翼利用機會煽動仇中的情緒,還有許多帶風向的網軍在新聞底下搧風點火、醜化對岸,甚至各種詛咒、咒罵的言論層出不窮,有的藝人甚至僅是呼籲「人類在地球上應該互相幫助」、「恨,比病毒還可怕」,就受到各種難以想像的網路言論的霸凌......現在想起年前一部頗受矚目的影集《我們與惡的距離》,這個片名對比現在台灣所處的內部環境,實在令人感到無奈。

他並指出,這幾天,我們看到副總統當選人賴清德公開呼籲台灣應義不容辭參與對大陸的援助,充分體現出一個醫者的仁心時,同黨的蘇貞昌院長卻一邊宣布「台灣口罩數量充足」、一邊禁止台灣口罩出口到大陸,讓人感到十分錯亂,難道民進黨在國際防疫的議題上都要玩兩手策略,一個扮黑臉、一個扮白臉?

洪秀柱呼籲,在天災之前,人類是如此的渺小。不分族裔、不分國籍、不分任何的政黨與意識形態,我們唯有攜手相互扶持,才能夠共度難關。盼蔡英文總統用同理心來面對正在受苦受難的人,用完善的配套來處理防疫,也用最冷靜的態度讓台灣的民眾免於恐慌、遠離仇恨。

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邱毅『談天論地話縱橫』
1月28日

一場冠狀病毒的疫災,使人性醜陋的黑暗面一一現形。

蔡英文、蘇貞昌趁火打劫、落井下石,禁止台灣口罩出口大陸,這種毫無人性且愚蠢的行為,我日前已予以痛斥。不過比較遺憾的是,當賴清德發出良心之語時,竟遭綠營網軍圍攻辱駡。這些蔡英文畜養的暗黑網軍,在選戰後期因被我系統性揭發,曾經短暫期間有所收歛,但在蔡英文連任大勝後,就雞犬升天的更形囂張。

汪小菲和大S的愛心是值得肯定的,當然也因此成為網軍的攻擊標靶。此外,一些藝人的不平之鳴,也成為被網路霸凌的對象,甚至被迫公開道歉。暗黑網軍之為禍社會、紊亂是非,若非親歷其害者是很難體會的。

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邱毅『談天論地話縱橫』

1月23日

世道真的是變了,相比十多年前我在打陳水扁貪污弊案時,人心變的更壞了,壞的出乎我意料之外,壞的讓我心灰意冷,只覺得身心俱疲,好累好累!
鄭豐遠 發佈日期: 2020.01.30 發佈時間: 下午 12:42
謝謝老羊。原來是這個人渣,我知道這兩個狼狽為奸的人渣,但從來不去看他們的視頻,以免幫他們製造流量。

人渣橫行,遍地白痴,就是我對"世界"的一種觀感,並非我自大或喜歡貶低人,而是當你具有一種身份認同或觀看事物的角度,抑或說當你還相信某些東西的時候,你就會看到世界的某個面貌,進而形成一種態度。

中國出現疫情,舉世關注,紛紛伸出援手,就連世仇日本也出面相助,因為只要是人就該有一點基本的善意,而台灣政府竟然在此時高調宣布禁止口罩出口! 才不過兩個禮拜前 (1月14日),因為澳洲野火,台灣就捐了 10 萬個 N95 口罩給澳洲,現在比野火對人命危害更嚴重百倍的病毒肆瘧,台灣卻對自己對岸的同胞採取如此見死不救的態度。

中國人的我對此很難不產生一種恨,而台灣人的我卻感到無比的羞愧。
老羊 發佈日期: 2020.01.30 發佈時間: 下午 12:01
火鍋大王罵的可不是普通的美國白痴,而是「大名鼎鼎」的 laowhy86,在大陸教英文,但是利用大陸人多數不翻牆上 YouTube 以及在英文上的劣勢,他和 Serpentza 長期、系統性的在 YouTube 上造謠、醜化中國人。為什麼?反中是門好生意。

Serpentza 來自南非,在那裡混得很差,到了大陸教英文,娶了大陸女子也生了個女兒;人在大陸的時候拍攝的視頻還算客觀,但是沒有流量;之後發現說中國有多壞,中國人有多差給他帶來很多訂閱者之後就「轉職業」了。現在還和 laowhy86 聯手。

上次在香港騷亂時說公道話的那位 Daniel Dumbrill,前兩天剛發了個視頻批判 laowhy86 和 Serpentza 對中國的抹黑還有種族歧視。https://youtu.be/X9ykiXF1tqg
鄭豐遠 發佈日期: 2020.01.30 發佈時間: 上午 10:41
https://www.youtube.com/watch?v=8a8avCFbON4

這是火鍋大王最新的影片。火鍋大王聰明、正直,我挺喜歡他,看他罵人有時覺得挺好笑。這影片是談一個美國白痴如何藉著冠狀病毒大肆散播反華言論。我沒去看這個美國白痴的影片,但從零碎的片段中聽到他的各種遣詞用字,感覺和一般澳洲人的水平相去不遠。西方人,恐怕是這世界上最無知最不具獨立思考能力的一群人,但卻又無比傲慢,自我感覺無限良好。

每次只要中國出了什麼事,不管是好的或壞的,永遠都會成為西方人肆意指責謾罵的的對象。做為一個生活在西方社會的中國人,我可以很肯定的告訴各位,在西方人心裡,所謂各種帶"普世價值"概念比如人權,自由,民主,以及各種良好文明素養比如尊重不同種族,尊重不同文化,尊重不同語言,尊重多元等等等等等等,下面都帶有一行小字,寫著"除了…"。

除了什麼? 除了中國和中國人。

講這些絕非無的放矢,例子很多,細膩處卻不易說明,但你只要生活在西方社會一段時日就會深刻明白,懂的人一定會懂,宛如廢話,不懂的你說再多也是浪費口舌。簡單講對西方人來說所有膚色和種族都必需尊重,除了中國人; 每個人的權利都是平等的,除了中國人; 人民的福祉和嚮往是重要的 (所謂民主),除了中國人; 每種語言和文化都該被平等尊重,除了中國人。

如果你以為我這麼說很偏激,那你不妨像我一樣試著移民澳洲和美國看看,看看我說的究竟對不對。一個人若不是有很強的個性或自信,在西方社會往往會成為一條蟲,任人蹂躪欺壓。

身為華人,你若不認清世道現實,那你的生活將會充滿迷惑和挫折。日子好時你會以為自己和大家一樣都是世界公民,和樂融融。但其實那只是人家忽略你,講難聽點忍耐了你的存在。世道差了、紅色成為世界公敵了,對方的真面目就露出來了,甚至根本不需要掩飾,因為政治太正確了,反中反華不但不會受懲罰,說不定還會成為英雄。

中國人很喜歡講一個詞叫鬥爭,以前不懂,世界這麼美好,爭什麼爭? 摻在一起世界大同不就得了? 出國幾年後我就懂了。沒有鬥爭意識,中國人無法在這世界上存活。病毒不可怕,人才可怕。
梁成功 發佈日期: 2020.01.30 發佈時間: 上午 10:04
大齐:
谢谢您的指教。
我相信您对公共卫生系统的了解比我深,不过,我有什么迷惑还是要提出。有一些(可能的)误解还是要澄清。
对于谣言,我的定义可能与大多数人不一样,我认为一句话,符合实际并不是构成“不是谣言”的充分条件,而更要看它对群众情绪的作用是正面还是负面——我知道很多人不会认同,但我坚持武断地这么想。像什么“当初政府禁止医师发声”,就算它已经被权威官媒认证,既然它对群众情绪起的更多还是负面作用,我就把它当做谣言。也正因此,我在这里留言,并不是为了激起什么情绪。我列出一条条对我自己来说尚待查证或已经得到查证的流言,并质疑那些我认为可能性很低的流言,是想说既然我们不应该假定中国的地方政府一定瞒报,我们也不应该作出一个相反的甚至不能够被讨论的假设,很多情况的判断还是需要长期的关注——当然我自知,对于某些人,有些传言根据日常的经验就可以直接排除,不过我还是不行。有权威媒体认证的,我给出相关出处,没有的,我直接说明是网传,是因为我并不是希望说服他人相信某条信息,而只是提醒一下持续关注此事的必要性——当然,对不少人来说,他们了解这些传言说了什么只是浪费时间。之前贴出的未经证实的传言我私下里是不会传播的,因为我不希望激起什么不良情绪,我也希望看我留言的人不要对上面的传闻随意采信,我敢在这里发文是因为我认为这里的看客都会自己去关注甄别。
(就我对体制的那点认识,我认为当前关头搞瞒报基本没有动机——我向来不敢用“一定”,不过之前的那段时间就不好说了。就我对从某绝对可靠的消息来源获知,不久之前,我们这边就有某不便具名部门的瞒报在某不便具名城市某场危机事件的扩散中起了重要作用,平行单位怨气不低,最终东窗事发,主任被换下。可说起来,那个部门的瞒报向来就有,可以说那位主任只是比较倒霉而已。我出于某些考虑不方便具名,您知不知道我具指什么都别再往下问了,这个事件中的道理是最重要的,我想说,即使是某些非常严重的事态,中央也可能基本上被瞒在鼓里——我们的情报机关不发达,值得肯定的是有利于保护人权与宪政,可说句不好听的,我们中央对中国不少方面的了解可能还不如CIA)
我最初关注此事,是因为我两个反中共的同学表示对武汉“瞒报实情”的绝望。我一个上午在那些(我很久没有去过的)并不可靠的网络平台上尝试寻找资讯,能基本确定的结论十分有限(当然也是有的),但网民表现出来与之不相称的负面情绪让人惊讶,我当时就想“要是中共开放选举与媒体,反对派估计能搞各种渲染抹黑大捞一笔”。可有一件事我至今难以释怀:一位豆瓣的网友用一种颇为曲折隐晦的方式公布了一个境外研究机构对患病人数的估计值(用某个幻想电影的情境,将现实生活中的数据代入那个情境,并用原论文中的方法得出最后结论)结果还是被删帖(我根据那篇估计推测恐慌就医的比重很高)。看到这种情况,说实在的,我无法不去想不去害怕。我现在看到主流媒体的报导深度尺度越来越大,又想起自己难以依靠对体制这点来甄别信息,确实觉得之前这是浪费时间,可当时我很难认为这个是浪费时间。
我有vpn,可说实在的,我对墙外媒体很少感兴趣,我对大陆媒体的信心还是更高一些,您给我提供来关于墙外舆情状况的资讯(我本来根本不知道),我很感谢。现在我们主流媒体的报导越来越放开,甚至尺度比外国媒体还大(根据您的消息),我当然就更放心,更加觉得自己是浪费时间了。
可能是我讲得不够清楚,我个人认为确诊病例的突然增加并不意味着之前瞒报,我只是对之前确诊病例在十二月攀升却又在跨年后将近半个月的时间基本停滞感到很蹊跷,确诊程序是否有所调整,这种调整有什么考量与影响?
我明白“存在病毒人传人明确证据”这种消息发布要慎重要负责,要尊重程序(十分感谢您提醒我去查阅相关程序)。但其实外界的质疑并不能被这一论点平息。因为外界主要还是质疑政府是否充分发挥了专家的作用,以及,钟南山表态前后整个疫情防控态势大为改变,这一点是否反映了政府并没有考虑到一些本来应该考虑到的可能性呢?(我昨天找到了一篇“医学界”公众号的相关文章,不过不方便贴上来,您可以去公众号看一下里面的质疑)即使政府之前充分利用相关专业力量进行调查而不能确定是否有人传人,政府发言也决不能满足于“没有错”,而要看它对社会情势的作用。既然很早之前就存在了未接触华南海鲜市场的病例,政府是不是应该提醒市民警惕一下?
我跟胡锡进的观点比较像(他明确认为有瞒报,我对此存疑,他认为政府是“内紧外松”,这个我基本赞成)。我相信武汉政府在很多时候是面临着某种两难的(上篇贴文中提到过、措辞困难、没有展开),我确信武汉在钟南山发布相关信息(应该也有某些媒体报道的作用)后的确有严重的恐慌就医(群众情绪走向另一个极端)与医疗资源挤兑这种副产品,因此,不像很多网友,我认为政府在收治确诊程序与舆情管控方面抓紧确实是有合理考量的。但我们能否在这种解决方案之外做得更好呢?我们今天看到,中央的人力物力调配已逐步到位,群众恐慌退潮,分级诊疗推进,武汉的情况有了大幅好转(不过各方消息都显示非省会的湖北市县依旧情势严峻)
刚刚我找到了一篇相关报导,写得很好,关于这一阶段试剂盒的问题。很感谢三联生活周刊的深入解读完全解决我的疑惑,而目前确诊率也可以推测有明显上升,也是增强了我的信心。
https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404464737562788315
三联生活周刊曾经发过一篇《武汉新型肺炎:为何直到今天才引起更大注意?》尽管文风平实,我依然不敢引用,姑且把它的消息当做一般网传,因为这家媒体的可信度存疑(我真的担心它造谣,至少它的情绪导向让人生疑)。不过,它发出来那篇关于试剂盒的文章后,我对这个媒体放心了,建议您回看那篇传谣或者说质疑性文章。我知道自己选择是否相信一个或一群媒体的方式頗为可笑,挺希望您能有深入的指教。
我很多时候回看自己的贴文,总是会感到很别扭荒唐(尤尤其是在巴勒网),我努力地尝试停止说蠢话,不过我挺怀疑有什么用。那天我“有幸”看到张绍中先生那篇被删除的长文,惊吓之余感觉自己也在某种类似的困局中,不过我更有一点病识感而已。我看着自己上一篇中的某些列出的相关质疑,想着:“emmm....我估计这一条质疑(对某些人来说)是可以被完全排除的,可是我不知道怎么去想”也是很感谢您的指教。
感谢您对我的贴文之外(或者更准确地说:贴文深处)的某些问题作出指教。我人生阅历浅,很可能对您的话有所误解,只能勉强尝试回应(这方面讲话本来也不好回应,尤其是在网络上)。我对中国政府(尤其是中央)的反应基本上是肯定的,但是从官媒、湖北与武汉当局的某些表态来看,基本可以判断这次疫情防控也确实有值得质疑的地方。我对医护军人等职业非常尊重,他们中流传的某种党员的自觉更是让人感动。我好多年来一直不认可很多墙外的反共言论,也对从小家长媒体指给我的那条路充满信心,我不清楚“吃亏”是怎么一回事?(我们可能互相有什么误解)
这当然也不仅是对您的回应,也是希望看我留言的人不要产生什么不必要的误会。
林炤育 發佈日期: 2020.01.30 發佈時間: 上午 8:44
謝謝你,高思佑。

https://youtu.be/wyRuCWyv2vo
從以色列找到15萬隻口罩直接送到湖北,湖北加油!
•2020年1月30日
歪果仁研究协会 Ychina
所有的物資正在不斷持續的籌集之中,希望能夠真的幫到疫情地區的朋友。
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疫情打斷了我的祖國旅遊,景點關閉餐廳沒人街上行人稀少,只好提前回來。
我去的是3、4線城市,城市規劃得很漂亮,比我想像的還好很多,接待我的台商談起這城市的前世今生,滿滿的驕傲﹐他邊開車邊邊說,在這裡10年,滄海桑田變化太大,過兩年這裡還有三條高鐵要完工。
這裡沒有外界傳說的隱瞞疫情,新聞幾乎佔去整個時段,好幾個網站可以查最新的疫情發展,機場進出量體溫,填寫健康安全證明書,路上有交警盤查外縣市來的車輛並量體溫,大家也都戴起口罩。
我注意到蘇貞昌講的那番話,在大陸各大論壇瘋傳,底下的留言說得很凶狠難聽,有著官方色彩的觀察者網,以往這樣的議題是不會開放留言,這次開了,風向變了,台灣要自求多福,武統幾乎是必然的。
那裏的氣溫約2度到9度,我們帶了好幾箱後禦寒的衣服卻用不上,原來那裏乾燥,只要沒有風,一點都不冷,穿件衛生衣加件長袖襯衫就夠了。有天晚上下雨,溼度大才感受到刺骨寒意。
回到桃園機場,接車司機說台灣這幾天特別冷,武陵落雪了。
回到家,捲縮在自己熟習的角落打開手機,15C,15C? 怎麼這麼冷 !
老羊 發佈日期: 2020.01.30 發佈時間: 上午 7:40
2009 年的時候在墨西哥北部、美國的加州和德州爆發了 H1N1 流感,持續了一年多,造成全球將近一百多萬人感染、一萬六千人死亡。美國有像現在大陸這樣努力的控制疫情嗎?沒有。西方媒體有像今天黑大陸那樣黑美國嗎?也沒有。
https://tinyurl.com/s7xf5sr

學術界是願意合作的,但是政客和有種族優越感的人總是會抓住機會大吃人血饅頭;最可恨的還是那些長得像同胞的「外心人」。
陳真 發佈日期: 2020.01.30 發佈時間: 上午 12:48
有人可以幫我貼上陳豐偉的臉書留言嗎?謝謝。

之前請同學留言,開罵幾句,這回多做點說明,要不然大家不知道我在罵什麼。

陳真

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卡韓政變 (237):政治教會我一些事

陳真 2020. 01. 30.


前言:

政治如果曾經教會了我一些什麼,那就是讓我更加了解人性的良善與醜陋。人性善良美好的一面,開了我的視野,醜惡的一面亦同樣令我大開眼「戒」。 

這篇寫的東西很瑣碎,很多細節,長達六千字,讀來無趣。但我不得不這樣寫,因為,要造一個謠很容易,但要澄清一個低級無恥謠言卻只能長篇大論,被迫進入許多細節。

關於韓國瑜的謠言,一年多以來,成千上萬,但無一是真,全是造謠。這也是我之所以願意花時間寫這樣那樣一些文字的原因。與其說我是為了挺他,不如說我更是為了向自己的良心交待,所謂路見不平,拔刀相助。

特別是當島內媒體與網路世界幾乎全部被綠營狗官人渣給壟斷,每天不斷造謠抹黑,至今不休;我覺得,在這樣一種極度敗德與不公的情況下,做為一個「人」,路見諸多不平,豈有可能視而不見、袖手旁觀?

我很喜歡聽一首台語兒歌叫「西北雨直直落」,「日頭暗,找無路。趕緊來,火金姑。做好心,來照路」。但我不是傻瓜,我知道這是童話,我知道面對鋪天蓋地的媒體壟斷與抹黑,個人的一點不平之鳴猶如黑夜裏的一隻螢火蟲,既照不著前塵,也照不亮去路,毫無現實意義。但是,難道因為這樣,我們就應該向黑暗投降?

正文:

我在卡韓政變 (236) 中寫道:

「有個同學寫信問我說這是真的假的?他說有位學弟在臉書寫說:『韓國瑜是由陳哲男,也就是陳其邁的爸爸,帶進李登輝系統的。他提的『庶民』其實是反國民黨菁英馬英九的;他的失志,其實是因著李登輝的離開國民黨而失去舞台。』 

我看了,真是火冒三丈,於是就請他幫我轉達一些話給這位學弟。我說:

『我是陳真。我沒臉書,也不看臉書。麻煩幫我留言如下:這種謠言也造得出來。他媽的還要不要臉?真是可恥!』」 

那樣一些低級鳥話不管是誰講的,一樣都是不要臉,因為這種謠言太離譜,存心胡扯。那就好像說關公是蔡陽提拔,帶進曹營當官,一心想打倒張飛,但是曹操卻不喜歡關公,於是關公就失去當官的機會。真是胡說八道一通,胡扯造謠也該有點常識。

更令我堵爛的是從人們的鬼扯瞎掰中,你往往可以看得出來,很多人似乎完全不相信「善」,總以為大家都跟他自己一樣出於某種利益盤算在做事情。你可以反對一個人的作法或立場,但不要因為反對其作法或立場就故意造謠,故意把對方的人格給貶低。這樣很沒品。 

以上是我之前寫的。在那前後,陸續有人傳一篇簡體字文章給我看,我沒看,傳了好幾次之後,我就稍微看了,因為傳給我的人每一個都好像發現什麼「韓國瑜的真面目」似的,很興奮。但我看完那文章之後卻火冒三丈,真是有夠無恥,那篇鳥文就叫做「韓國瑜的真面目」:

https://bit.ly/37iuXHd

有這麼一種抹黑方式是這樣:對方對你早有某種偏見或某種抹黑的既定結論,然後再來開始「論述」,開始找「證據」,而所謂「證據」其實就是各種穿鑿附會、渲染與修辭。簡單說就是先認定「凶手」,再來瞎掰胡扯捕風捉影找「證據」。

比方說,透過表面上好像很精確其實全是鬼扯蛋的一大堆細節來夾帶既定的抹黑結論,讓你以為他很專業,很有根據,很有研究,從而誤以為其所言為真或有所根據,其實根據個小鳥蛋,全是鬼扯。

我相信大家都很聰明,應該聽得懂我在說什麼才對。如果有人說他聽不懂,那請他舉手,報上名來,我願意免費拿他來展示這套抹黑方法。

這套抹黑方法的精髓就在於「穿鑿附會、渲染與修辭」等等幾個關鍵字,簡單說就是透過「寫作文」的方式捕風捉影,進而把純屬虛構、扭曲不實或真真假假的一大堆東西,透過修辭給串連起來,做出某種完全遠離事實的結論。

造一個謠很容易,澄清一種謠言卻很難,因為造謠只要一兩句話,但澄清謠言卻得長篇大論從頭說起,技術上非常難,畢竟我不可能幫大家寫一本書來澄清這樣那樣的一些低級無恥鳥話,我只能舉例說明。

那篇鳥文是這麼寫的,我剪幾段給大家看(原文是簡體):

「新 (國民黨) 連線決定在這兩個地區提名一位元候選人,代表參與立委選舉。為此,來自中和的代表韓國瑜就將與來自永和的代表競爭這唯一名額,而這位來自永和的代表,就是洪秀柱。....

韓國瑜輸給洪秀柱後,沒有為洪秀柱積極輔選,也沒有逐漸淡出政壇,而是趁趙少康、郁慕明等前往香港舉辦問政說明會之際,投靠了新連線的死敵集思會,而當年負責為韓國瑜投靠牽線的人,就是陳哲男。於是,在李登輝的支援下,韓國瑜也在同年底如願當選立委。不過,此時的韓國瑜已不再是新連線的立委,而已經是集思會的立委。

然而,隨著宋楚瑜的勢力日益壯大,集思會在國民黨內的權力鬥爭中日漸衰微,有些成員甚至退出了國民黨,譬如當初引薦韓國瑜進入集思會的陳哲男就在1993年加入民進黨,成為了陳水扁的心腹。1994年12月,陳哲男被新當選的臺北市長陳水扁任命為臺北市民政局長。2000年,陳水扁當選臺灣地區領導人,任命陳哲男為 (總統府) 副秘書長。

由於國民黨在2000年大選敗北,李登輝被迫辭去黨主席,之後又被開除了國民黨籍。李登輝遂帶領其在國民黨內的親信出走,組建了“臺灣團結聯盟”,簡稱“台聯黨”,自己擔任精神領袖。不過,這批追隨李登輝出走的人中,沒有韓國瑜。不知道是韓國瑜自己不願意,還是李登輝看不上,反正就是韓國瑜沒有跟著李登輝走。

然而,留守國民黨的韓國瑜日子很不好過,由於當年對新連線的背叛和對李登輝的追隨,使得接替李登輝擔任國民黨主席的連戰及其親信都對韓國瑜十分排擠。為此,韓國瑜被迫放棄參選2001年的立委連任,這也就是韓國瑜所謂長達十六、七年的沈潛期的開始。真正的原因是他原來的老闆李登輝不帶他走,而新來的老闆馬英九看不上他。

明白了這段經歷,讀者就能理解,爲什麽韓國瑜在2018年的選戰中很少被揭發私德有問題,可到了2019年卻是各種買豪宅、養小三、違建農舍、花天酒地的各種負面新聞層出不窮。是2018年的民進黨太蠢嗎?

更主要的原因在於,韓國瑜2018年的對手是陳其邁,陳其邁的爸爸是陳哲男,二人相交二、三十年,對彼此的黑歷史早已知根知底,倘若真要互相傷害的話,那就是大家魚死網破,都沒有好結果,莫不如互相約定,都不做負面攻擊,都保持君子風度。

在2001至2007年的這六、七年間,韓國瑜雖然逐漸淡出政壇,可心卻是不死的,也屢屢會有想要復出的念頭,譬如在2006年擔任臺北縣中和市的副市長,又譬如在2007年參加臺北縣的國民黨內立委初選,最終是因為時任黨主席馬英九的打壓而初選失利。因此,當馬英九在2008年當選臺灣地區領導人後,韓國瑜就對政治徹底死心,不再有任何想法了。

直到2016年國民黨大敗,馬英九被視為罪人後,韓國瑜才突然冒出來參選國民黨主席。明白了這段經歷,讀者就能夠理解韓國瑜對於馬英九的那種刻骨銘心的仇視和痛恨。...韓國瑜每每忍不住要在各種場合批評責罵馬英九的原因所在,因為他對馬英九實在是太苦大仇深了。」

以上每一個字全是造謠。這位作者若非無知透頂,就是無恥下流;先造出各種謠言,然後再自我引用,自己根據這些謠言來進一步「分析」。

比方說,國民黨才有提名權,黨內的次級團體哪來提名權可言?哪有什麼提名輸給了洪秀柱,然後又經過什麼李登輝的支持,突然又被提名了,然後就當選了?真是胡說八道一通。這位作者名字不詳,使用簡體字,應是大陸人,大概連台灣的選舉提名程序都不了解。

另外,更沒有什麼「韓國瑜沒有為洪秀柱積極輔選」之事,這也是鬼扯蛋。韓國瑜自己就是候選人,憑什麼輔選別人?而且,如果如這位作者所說的什麼韓國瑜在提名階段就被洪秀柱打敗,哪來什麼資格輔選?

作者還說韓國瑜是「趁」趙少康等人前往香港之際,趕緊「投靠」新國民黨連線的死對頭集思會,這也完全是很低級的抹黑修辭。什麼「趁...」?何必「趁」?要加入哪個次級團體必定是公開為之,哪有什麼「趁」誰不在之理?更何況韓國瑜根本就沒有「投靠」集思會,更不是什麼「集思會的立委」。

韓不但沒有投靠集思會,而且跟趙少康的新國民黨連線關係始終非常好,洪秀柱也是。因此,當趙少康於1992年脫黨參選時,就是和韓國瑜與洪秀柱聯手打出「反金權、反賄選,反污染」的競選口號。請看當年影片:

韓國瑜與趙少康:

https://bit.ly/2RgVhvz

韓國瑜或許因為當年的趙少康旋風之加持,於1992年以台北縣第三高票當選立委,發表當選感言﹕

https://bit.ly/2TKbSK5   

但是,當新國民黨連線脫離國民黨成立新黨時,洪、韓兩人都不認同,他們認為,要改革國民黨就應留在黨內,而非另立新黨。但這並不代表他們和新國民黨連線之間的關係破裂。韓國瑜自始至終是軍系立委,根正苗紅,非常忠黨愛國,怎麼可能投靠漢奸老賊李登輝求官、求提拔?連這種謠言也能造得出來,真是無恥。

韓國瑜和集思會的關係之建立,主要是在他當選立委之後而非之前,主要的好朋友是吳梓,而非陳哲男。作者故意把韓國瑜扯到大貪官陳哲男身上,藉以造謠說是陳哲男帶他「加入集思會」,然後再進一步造謠說「雙方都有 (貪污的) 黑資料」,以致於互相不敢攻擊。這完完全全就是造謠。

至於我說的吳梓是誰呢?吳梓曾經退出國民黨,1994年以無黨籍身份參選省長,然後在投票前夕宣佈退選,要求選民把票投給陳定南。也就是說,吳梓及黃主文雖是倡導「台灣優先」的集思會核心人物,但是當年的集思會事實上是當時國民黨內一股相對比較清廉與開明的力量。韓國瑜跟吳梓這樣的人保持友好,進而在法案上有所合作,這有什麼問題嗎?如果這就叫做投靠,那麼,難道我可以說洪秀柱早就投靠了民進黨?向民進黨巴結求官?

1992年,我在台北馬偕醫院當住院醫師。那一年,我黨外最好的朋友之一戴振耀,代表農民當選民進黨不分區立委,首次進入立法院,跟韓國瑜、盧修一及陳水扁成為立法院的「同班同學」。那時候,我仍是民進黨員,剛剛離開高醫來到台北工作,阿耀常打電話跟我長談立法院的事情,要我給意見或幫忙寫東西、看文件等等等。

因此,我對那一屆的立法院人與事相當清楚。我知道當時國民黨內有個女中豪傑叫做洪秀柱,雖然跟阿耀不同黨,但是阿耀關於農民權益的一些提案,洪秀柱都會支持,而且對戴振耀很推崇。我還知道他們兩人曾經相約在某個咖啡廳裏聊天,談法案,相談甚歡。難道我可以因此就說洪秀柱老早就投靠戴振耀、投靠民進黨?這樣一種完全捕風捉影式的低級修辭不是很低能很卑鄙嗎?

1992年,我還是民進黨員,我不但幫忙從政同志寫稿看稿,我還幫忙站台助講。這些歷史又不是什麼千年往事,做為歷史中人,我們都還活著,何必急著扭曲、虛構與瞎掰?我真不知道這位作者是真的無知透定還是存心抹黑使壞?

我也知道,當時有個很衝、很忠黨愛國的軍系立委叫做韓國瑜,很凶,阿扁因為對榮民不敬,把照顧榮民比喻成養豬,馬上就挨了韓國瑜一拳。而且,因為忠黨愛國,這位軍系立委特別反台獨,幾次帶頭和我方之台獨同志在街頭起衝突。你說,這樣一個人會卑躬屈膝地巴結李登輝求提拔?他沒把李登輝這漢奸痛揍一頓就不錯了不是嗎?抹黑也要有點常識。

至於當時的集思會,如上所說,是屬於當時國民黨內比較開明的一個次級團體。別說韓國瑜,就連我這樣一個當時和國民黨勢不兩立的激進黨外人士,我都願意和集思會合作,合作對象就是黃主文。

話說1988年,我寫了一篇「台灣的小孩不值錢,1988年台灣兒童人權報告」,引起很大的迴響,導致學姐高二沒念完就被退學,而我則成為叛亂犯。當時,藍綠兩黨都有意要幫忙提出「五歲以下重症兒童免費醫療」的相關法案以及「大幅增加中央兒福預算」的訴求等等等。

當時跟我接觸的,綠營方面就是阿扁。藍營方面,一開始是趙少康派人來找我談。但是,剛好遇到鄭南榕自焚,趙少康破口大罵自焚而死的鄭南榕,說他「不顧他人安危,製造公共危險」。我聽了很生氣,於是就拒絕和趙少康的助理碰面。後來,經陳永興推薦,找上一位國民黨立委幫忙提案,那個人就是集思會的黃主文。

之所以講這些,只是想說:不要忙著瞎掰歷史,因為我們都還活著,要瞎掰鬼扯也該有點常識。

至於什麼韓國瑜和馬英九有政治上的深仇大恨,勢不兩立。那也是完完全全的造謠,事實剛好相反。2007年,當馬英九身陷特別費的案子,幾乎要打入黑牢,王金平及吳敦義等所謂黨內「同志」卻個個等著看好戲。而且,依國民黨規章,被起訴者不得參選。後來,國民黨卻為馬修改規定,當時開第一槍幫忙掃除參選障礙,第一個跳出來對馬英九伸出援手的就是韓國瑜及其所屬的黃復興黨部 (即軍系勢力),。

韓國瑜當時擔任台北縣中和市副市長,帶著馬英九,出面喊出「2008中和出發」的口號,號召北中南十幾萬人連署相挺,幫助馬英九參選總統。

當年的中和市市長邱垂益,形容韓國瑜「忠肝義膽」,是馬英九當年順利參選總統的「最大功臣」,據媒體報導:

「邱垂益於2005年當選中和市長的時候,中和市財政虧空,赤字非常嚴重。於是他啟用韓國瑜當副市長,韓國瑜不但向中央爭取預算,解決財政赤字問題,與當時深陷特別費案危機風波的馬英九,雖然非親非故, 但他依然挺身而出,在中和 93個里成立80幾個挺馬社團,他幫馬英九喊響『2008 中和出發』的口號,辦了無數場挺馬造勢大會,號召北中南全國聯署,得到10幾萬份連署書,讓聲勢低迷馬英九看到希望。馬英九旋即辭去黨主席,破釜沉舟參選總統,從此馬英九氣勢如虹,一路到底,幫助過馬英九及國民黨贏回八年政權。」

底下視頻有當年的影像,請看 3分15至4分20秒處:

https://bit.ly/37DWKCb

結論有四:

一,相信善和不相信善的人,是兩種世界,兩種完全不同的物種,我知道很多人擁有這個所謂理想或那個所謂理念,但很奇怪的是,他們卻又不相信善,不相信有人會願意為了理想而獻身。我無法理解一個人如何可能不相信善卻又能懷抱著所謂理想。

二,所謂人同此心,很多事情,只要你設身處地想一想,理當就能知道基本的善惡是非。今天如果有人對你無時無刻造謠抹黑一整年,你心裡做何感想?你還會那麼輕鬆寫意嗎?你還會覺得信口開河胡扯瞎掰造謠抹黑辱人名節毀人人格沒什麼嗎?

三,我幾乎完全不接觸所謂網路世界,因為毫無意義。當一種資料庫裏頭的資訊百分之九十九點九九九全是偏頗、扭曲、渲染與造謠時,我何必浪費時間去讀它?這並不是說我不使用網路,而是說,我只會接觸那些具有非常高可信度而且深具內涵的資訊來源或個人見解。

也就是說,既然媒體與網路世界被謊言謠言所壟斷,我雖然無法改變它,但不去看它總可以吧?我常感納悶,為什麼會有人每天花時間去閱讀無窮無盡的資訊垃圾,閱讀各種亂七八糟的低能言論,我真是很不明白。

四,會上網的人至少應該都識字吧?其中大多數應該都受過基本教育吧?難道學校沒有教你怎麼形成疑問?怎麼尋找可靠資訊來解決這些疑問?難道你只會看臉書?看一堆網友、名嘴或網紅胡扯瞎掰些鳥話蠢話與謠言,然後按讚、用力轉寄?似乎不管再怎麼蠢的鬼話都會有人信。

聽說最近還有什麼健康者和生病者的不同戴口罩方式之教學,真是很不可思議。人似乎是非常容易受騙的一種生物。每當我想到人是這樣一種生物,我就很想開個詐騙公司。
陳真 發佈日期: 2020.01.28 發佈時間: 下午 11:45
(續2020.01.27 16:43)

以前住的地方空間大,常買報紙。現在就比較少買了,因為根本沒空間放。

我有個習慣,報紙或雜誌買來,往往就堆著,幾年或十幾年後才看。我發現,把 "新聞" 當舊聞看,往往能看出更多訊息;許多時候,你幾乎沒法相信自己的眼睛,原來不過才幾年前,人事物居然完全是另一種面貌。更令人驚訝的是人們的健忘以及政客竄改歷史之離譜,就連基本事實都能虛構與扭曲。

就比方說,你真的很難想像,當年的黨國餘孽,例如李登輝、蔡英文、陳明文等人以及無數地方政治山頭,居然搖身一變,變成民主鬥士;這些應該被繩之以法的,如今卻以正義的化身,指控與制裁乾淨正直者;而昔日黨外同志,為了一己權力與私利,往往也淪為一丘之貉。

到頭來你會發現,政治上真正起作用的是權力與私利。所謂理想或理念,僅僅只是極少數人的堅持。分贓,終究才是力量的來源,沒有幾個人是官位或金錢收買不了的;絕大部份人別說位高權重的高官厚祿,恐怕讓他當個民代或什麼局處首長或董事長就能收編。

我並不是現在才明白這個道理。我參與黨外有多久,我對政治的真實理解就有多久。我從不相信政治可以擁有自身淨化與防腐的功能。這樣一股約束力量必須來自於政治之外,而非來自權力內部。這也是為什麼我的黨外活動幾乎全部從事於各種人權、環保、媒體、勞工、農民、與文化等各種社會運動的創立以及各種民間力量的集結,例如醫界聯盟、上班族團結組織與兒童福利協進會等等等。

也就是說,惟有當這樣一種力量大到足以制衡或制裁政治權力時,政治才有可能避免走上分贓的必然結局。

但我沒想到,居然連社會運動本身也會被收編成為政治權力分贓的一環。島內所謂社運人士,99.9%是冒牌的,詐騙的,他們只是特定政治勢力的走狗;藉著所謂社運,累積個人資源、人脈、金脈與知名度,做為一種政治跳板以及權力的晉身階。

原本只是想請大家回頭看2020.01.27 16:43我所貼的許信良訪談,不料一下筆就自動扯一堆已經寫過不知道多少遍的老話。

許信良的那篇訪談是在2015年。2015年距今不過四年。在當時,你看他講的話也許看不出什麼所以然,但是,當你把當年的新聞當舊聞看時,應該就能看出很多東西。

許信良講話基本上是很誠實的,但誠實並不等於可信。他對事實的描述相當貼切,比方說他關於老賊李登輝的敘述,雖然過度含蓄,但基本上已經算很誠實了。許信良對於未來大趨勢的掌握,依我看也還算不錯,但他關於島內人事物的種種預言或預測,卻往往只能當成笑話看。
小子心 發佈日期: 2020.01.28 發佈時間: 下午 10:54
http://blog.udn.com/early60/131603511 附上我的部落格文。“民胞物與”其實就是“人同此心”,大家把自己與衆生擺在同一個位置;簡單的說,就是『恕』(如心),這是個很傳統的思想。很可惜的是從這次選舉“被加工過”的結果看去,未來的島内社會如果繼續交由這群817萬的反中芒果乾世代,那就什麽都免談了。
王修亮 發佈日期: 2020.01.28 發佈時間: 下午 4:28
我對政治、人情的機巧很笨拙,一直以為培植傀儡政權是近代才有的事,看了邱世卿先生這篇文,慢慢明白,這應該是自古以來就有的事,只是歷史都是後人的紀錄,文字紀錄又和權勢有關,所以在文史中我看不出來。
近代教育普及,人人都能寫,才留下許多紀錄。

一個國家或民族,其實不可能萬眾一心,都是紛亂萬端的,只看領導者的手腕和能力。
深刻的欽佩起優秀的領導者,明白他們的複雜與執著。

我少年時願為國家民族而死,不論是不是文化洗腦的無知,那都是純真的熱情。
中年後看盡國民黨的腐敗,很長一段歲月,對文天祥、史可法、岳飛等人疼惜又憤怒,覺得他們執著的很迂腐,讓許多人跟著無辜送死。

現在又看盡民進黨的手段,慢慢明白,「慎終追遠,民德歸厚」的意義。
人之所以能成人,是因為能在人群之中,堅定某些群性的執著,這些執著堅定了某些人品、行為,世代人民才保有能「肯定良善美好的價值」,也就得以「人文教化」的永續,沒有這些人文教化,人和野獸沒什麼差別。
這是至善。

和平安樂時候的藝術是至美的,但戰亂災荒時,若沒有熱情犧牲的這些人文,藝術就是虛假空洞的浮華而以。
一個能在戰爭中無懼於死亡,以歌聲琴聲藝術撫慰人心的行為,是因為這至善至美兩種人文精神的合一。
這是出自真誠。

而真誠的熱情犧牲與自私的心機險詐,都使許多無辜的性命連隨著死亡。但是真誠的熱情與犧牲,或許在當時沒有意義,但在人類歷史上,民德歸厚,才能帶來之後的盛世走向,帶來長時間的安定和繁榮,美與善。
大多數歷史上的留名,並不是個人的是非對錯,而是群的興衰功過吧!

民族也好,國家也好,個人和群,是糾結難分的。
每個人能執著的不盡相同,所以我就做自己所能做的吧!

附註:
深覺這些歷史,必須讓國中孩子研讀解析判斷(國中是群性組織發展期),打好群性的基礎,讓熱情比較不容易扭曲,也不容易濫發。
直接說明史實來討論當然是不行的(這是大學生的學習法),但是讓孩子們分成三、四組(蘇聯組、納粹組、溫和組、激進組),給個歷史開頭,定位各組領導人個性與價值觀,讓他們發展自己的相互對抗,並能說明符合個性價值的決策理由,結束才拿史實出來對照,感悟就會入心。
我少年時若能這樣學習過,就不至於如此愚魯----------也難說啦!天性還是有差異的。
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邱 世卿
4小時
近年來,每逢一月一日烏克蘭右翼政黨Svoboda 都會舉行集會,紀念上個世紀烏克蘭民族主義的領導人斯捷潘·班德拉(Stepan Bandera)的生日。

看到這類遊行活動在加上班農與歐洲右翼組織的計畫,不禁讓我想起過往的這段歷史。

班德拉(Степан Андрійович Бандера,1909年1月1日-1959年10月15日),烏克蘭政治家,西烏克蘭(加利西亞)民族主義運動和烏克蘭民族主義者組織的領導人。在二戰期間與納粹德國的關係密切。

在二次世界大戰前,共產體制下的烏克蘭民族主義組織(OUN)分裂成兩個不同的路線,分別是溫和派(由安德烈梅爾尼克 Andrei Melnik領導)以及激進派(由班德拉領導,又稱革命派,即OUN-B),OUN-B中的B是希里爾字母對應R的轉寫,R代表Revolutionary,二者的關係就像現在香港的勇武派與合理非,我想在某個程度上,香港反中,反政府的核心份子一定很熟悉這段烏克蘭的歷史,又或者是想從中取得借鑑與參考。

1941年6月22日希特勒下令展開巴巴羅薩行動,蘇聯衛國戰爭爆發。

隨著戰爭爆發,不論是出於各國的民族主義或是納粹有計畫的支持,當時原屬蘇聯的許多加盟共和國及地區紛紛掀起獨立運動,例如6月22日德軍渡河進入蘇聯境內當天,立陶宛就發生了反蘇聯的暴動,並在隔天發布立陶宛獨立的宣言,大約有3萬名立陶宛人加入叛變行列。此後隨著德軍向北方的攻勢進展,叛變也蔓延至愛沙尼亞。

8天後,烏克蘭民族主義組織也於1941年6月30日在利維夫發表了《烏克蘭國獨立宣言》(Declaration of Ukrainian Independence, 1941)。

在這份《烏克蘭國獨立宣言》中明白地寫道:「(本國)將與納粹德國緊密合作,在阿道夫·希特勒的領導下共同建立歐洲和世界的新秩序。」

如果與魔鬼交易能達成目的,那這樣的目的其中,必定也伴隨著魔鬼的期待。

然而在納粹德軍佔領烏克蘭之後,納粹發現烏克蘭民族主義組織的目的是爭取烏克蘭的真實獨立地位,而這與希特勒對於烏克蘭只是魁儡國的目標相左,烏克蘭民族主義與納粹之間的關係越來越緊張。

1941年7月5日,班德拉被納粹逮捕並送往柏林,幾天後7月12日,烏克蘭國的總統也被逮捕,雖然幾天後兩人都獲得釋放,但是被軟禁在柏林,不准返回烏克蘭。

發生這個事件後,烏克蘭民族主義組織在一個祕密的會議後決定準備武裝對抗納粹。

1942年1月,班德拉被送往柏林近郊的薩克森豪森集中營,住在其中的一個特殊營區。

這裡關押的都是那些德國占領區內聲名顯赫的政治犯。

1944年9月,戰爭末期由於戰局日益不利,為了使班德拉能帶領烏克蘭反抗軍在戰線後方對抗步步緊逼柏林的蘇軍,納粹釋放了班德拉,並且支援OUN-B和烏克蘭反抗軍所需的軍備、受過敵後行動和情報活動訓練的德軍士兵和特工則由德軍空運到烏克蘭。

第二次世界大戰結束後,由於蘇聯是戰勝國,班德拉並未回到故鄉烏克蘭,反而是留在德國。

1959年10月15日,班德拉突然在慕尼黑病倒並迅即死去。屍體化驗的結果證明班德拉是死於臉部遭到氰化物噴霧。當時的蘇聯最高蘇維埃主席是赫魯雪夫,是來自烏克蘭東部頓巴次地區的共產黨員。

班德拉在慕尼黑森林墓地下葬。

針對班德拉的評價一直頗受爭議,其中最受質疑的部分是他在1939年至1941年,戰爭爆發前與納粹德國的合作。

蘇聯瓦解後,2010年1月22日,時任烏克蘭總統尤申科追授班德拉為「烏克蘭英雄」。

就如同烏克蘭本身的許多矛盾一樣,這個決定除了在國內引起各種不同反應,也遭到許多國家譴責,尤其是二戰期間身受納粹迫害的國家,即便是烏克蘭的法院也質疑這樣的命令,一家法院曾經判決總統尤申科的該項決定不合法。

2011年1月,被廣場革命推翻的前任烏克蘭總統亞努科維奇宣布撤銷授予班德拉為「烏克蘭英雄」的命令。

2014年烏克蘭廣場革命推翻了原烏克蘭政府,同年3月3日為解決烏克蘭的問題,聯合國安理會舉行烏克蘭問題會議,當會議結束後,由剛取得政權的新烏克蘭政府派任常駐聯合國代表尤里·舍格耶夫聲稱,烏克蘭要否定二戰結束後紐倫堡審判的結果,並為二戰時期的烏克蘭納粹分子班傑拉正名,因為當年的紐倫堡審判中,包括班德拉在內,二戰時期烏克蘭民族主義者與納粹德國關係密切,在大審判中被控幫助納粹進行種族屠殺。
穎芝 發佈日期: 2020.01.28 發佈時間: 下午 3:14
轉載王孟源先生對於此次「新型冠狀病毒」疫情的看法:希望作為一個中國人要相信自己的生醫科學家,他們已經是世界一流的;遵從國家制定的規則,即使有諸多不便;謠言止於智者,有一分證據說一分話。

?王孟源dudu的微博視頻​:http://t.cn/A6PMcBys

#問答時間# #武漢冠狀病毒#

@王孟源dudu 答:你的困惑,主要來自面對現實世界裡固有的不確定性時,政策因應的選擇考慮。尤其是小機率、大後果的事件,一般人必然沒有親身經驗,即使是知識分子也很容易理解錯誤。統計裡面,這種Poisson Events是最常被誤解和忽略的,即使在金融界也往往不能正確處理。

的確,這次的武漢病毒,即使是低調處理,也有90%左右的機率只會造成1000-10000人這種數量級的死亡,亦即和每年流感差不多。但是如果那個病毒突變,獲得流感級別的傳染力,代表的可就是百萬或千萬人遇害,那麼雖然對應的機率只有百分之幾,一個負責任的政府仍然應該全力以赴,儘量壓制病毒感染的範圍。正因為病毒每多傳一個人,突變的機會就又多了一分,傳染的廣度對後果有非線性的影響,所以防治也就會有遠超表面的潛在效益。這還沒有算入政府的名聲、信譽和合法性上的得失。

總之,拿這種有若干機率會大幅惡化的事情,來和穩定可預期、只有線性後果的常規問題(如流感或車禍)做比較,是絕對錯誤的。同樣的道理,對核電厰的安全性,也絕不能因為歷史上因核意外死亡的人數還不到煤電廠的零頭,就輕易放鬆,因為核子事故有指數性大幅惡化的可能,而燃煤的負面後果並沒有同等級的非線性成長空間(全球暖化也會有非線性效應,但是惡化的速率還遠遠比不上核事故)。

問:謝謝王先生的回覆。我現在比較清楚地瞭解到這病毒背後的危害了。

不過儘管認識到了這病毒背後的危機,我依然認為現在的疫情是被媒體誇大了。我完全同意在湖北省需要實行非常緊急的措施組織疫情的擴散。但是在其他地區,是不是有必要進行如此高規格的疫情防護?對這點我是存疑的。現在的輿論情勢下,沒有一點聲音能說出來“這個病其實沒那麼嚴重”,在經歷了sars之後,幾乎所有人都只能以最保守地態度去評估疫情。即便是專家,也不能說出“最可能的情況”,而只敢說“最壞的情況”。

《柳葉刀》雜誌的主編Richard Horton就在推特上公開呼籲中國的學者需要給公眾信心

Chinese journalists are asking URGENTLY for expert information. Domestic Chinese experts are not making public statements, leaving the Chinese public without guidance and advice. I ask Chinese public health colleagues: please use your news media to strengthen public confidence.

他就是認為現在的疫情被媒體誇大了,這是他的看法

A call for caution please. Media are escalating anxiety by talking of a “killer virus” + “growing fears”. In truth, from what we currently know, 2019-nCoV has moderate transmissibility and relatively low pathogenicity. There is no reason to foster panic with exaggerated language.

當然,我也承認Richard Horton的看法僅僅是他個人的看法,並不是學術界的普遍看法。他的這個看法在推特上也有其他同行去批評他。我現在擔心的是,牆內的輿論導致所有人都只能以最壞的情況去評估疫情,做出最保守的估計,這不一定是正確的處理疫情的方法。即便牆內有人想法和Richard Horton一致,哪怕他是專家,也不敢講出來。

一方面講,對於這種疾病,我們確實應當非常謹慎地處理。但另一方面,我們也需要對這個疾病的危險程度有正確的認知,樹立人民的信心。人命固然大於天,但是我們也不可能永遠以最保守的方式去運行社會。日本的核電在福島事件之後有一段時間是完全停止運轉的,這是因為人民對於核電完全地不信任,人們總覺得核電是不安全的。但是,經過一段時間之後,日本政府也意識到完全不用核電是不可能的,所以後來逐步開放了部分核電地運轉。這就是一個例子:人民恐懼核電,所以政府只能完全關停核電站,以最保守的方式來運行社會;後來實踐證明,這種最保守的方式是對社會有損的,所以只能恢復部分核電站的運營。

現在國內的情況是類似的:人民恐懼這種新型冠狀病毒,政府只能以最保守的方式運行社會,就是讓大家都不要出門,全國全面進行防護。但是在我看來,正確的處理方式應該是分為兩部分:一是在疫情嚴重的省份(主要是指湖北)進行高規格的疫情防護工作,在這個部分我覺得做的不錯,湖北基本全面封城;但是另一方面,我覺得對於病例出現的不多的省份,也應當給予人民足夠的信心,告訴大家新型冠狀病毒沒有那麼可怕(疾控中心的曾光教授就曾經講過,在北京防這病,還不如防車禍,但是類似的言論非常少,也沒有很多人有足夠重視)。我想說的是前面一部分固然重要,後面部分也是應當去做的,我覺得政府在後面一部分做的還不夠。


#問答時間# 《經濟學人》的評價居然幾乎是完全正面的![頂]

問://現在全世界的政府和醫療組織都這麼緊張,怕的就是這個新病毒的傳染力提升太快,可能會重演100年前的那個事件。武漢冠狀病毒的致死率,目前好像是在3%附近,這是Spanish Flu的1/10。不過如果任由它演化出同樣等級的傳染力,還是有潛力在一兩年內殺死全球人口的1%。所以緊張是非常合理的。//

王兄這段以及全文的解釋,舉例妥貼適切,陳述言簡義賅,邏輯推進亦簡要、易明、精練,大力建議放去觀網廣傳。

@王孟源dudu 答:沒有用的。上次那篇有關求救卡片的文章,他們都嫌太過簡短。我又不是這方面的專業人員,寫半頁的科普還可以,要長篇大論大家都痛苦。

其實很多我評論的事情,看似簡單,卻牽扯到不止一個專業,所以雖然我一向不搶著在第一時間發言,往往還是唯一一個能整理出完整總結的人。像是這件事,懂病毒的不一定懂演化,懂演化的不一定懂歷史,懂歷史的不一定懂政治治理,懂政治的不一定能依理工科的邏輯來敘事。

還有一個有趣的細節,我順便在這裡提一下:《經濟學人》最新一期的頭版社論,討論了這次武漢病毒事件(參見網頁鏈接:https://reurl.cc/1Q9epV ),對中共zheng府的評價居然幾乎是完全正面的!我已經不記得上次在《經濟學人》的前半段看到對中國公平評論的文章是多少年之前了。
小軒 發佈日期: 2020.01.28 發佈時間: 下午 2:34
台灣人的問題在於,連口罩事件背後代表著什麼,也分辨不出來,為此在網路上我論戰到口乾舌燥。真是後悔。
同樣的,針對同一篇CNN的報導,除了風傳媒稍微客觀外,其他的媒體完全是造謠生事,就是千錯萬錯都是老共的錯,自由如此,什麼now news也是
原文如下
https://edition.cnn.com/2020/01/27/asia/china-wuhan-coronavirus-reaction-intl-hnk/index.html
陳真 發佈日期: 2020.01.28 發佈時間: 上午 2:28
關於武漢病毒,我還不知道該樂觀或悲觀。就一個外行人的判斷水平來看,樂觀與否得看R0 這個數字。WHO目前(1月23日)發表的估計是1.4-2.5。問題是,就如 "Nature" 期刊所說:

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00154-w

各方對於這個數據的研究落差太大,因為各種不確定性因素太高。因此,這個病毒是否能夠迅速獲得控制,恐怕還在未定之天。

每個人能做的,無非就是自保,這段期間少跟人聚餐或近距離接觸,口罩隨時戴著,並且要常更換。

我發現很多人連口罩都不會戴,或是正面裏面搞不清,沒事就去摸摸正面,摸完又摸裏面,這樣摸來摸去豈不是把病毒送入自己體內?也有人一個口罩戴好幾天,很節省,但是這樣還有保護效果嗎?

在人渣黨的操弄下,一堆綠色生物幸災樂禍。這除了沒人性,更是腦殘到爆。病毒是屬於大家的,不是屬於對岸。在病毒的傳播受到有效控制之前,沒有人是安全的。
老羊 發佈日期: 2020.01.28 發佈時間: 上午 1:19
瑾晴:

動機容易想像,但仍然要舉證;動機本身是不能當證據的。雖然我對帝國主義、殖民主義深惡痛絕,但是不管是當初的非典還是這次的新冠肺炎,要說是針對中國人的病毒是不可能的,因為「人種」並不是生物學意義上的「種」(species)。所謂的人種其實和貓狗的「品種」是一樣的意思。任何人種的男人和任何人種的女人都可以生出下一代,那個下一代也能夠和任何其他人種繁衍下一代。也就是說,目前並沒有能力製造出針對中國人的病毒。

愛滋病剛出來的時候,很多人都說這是上帝懲罰同性戀的疾病,但是沒多久就很清楚愛滋病和性傾向沒有關係。從某一個群體開始流傳不代表那是針對他們的病毒或細菌。

這裡有篇文章雖然和生物戰沒什麼關係,還是值得一讀。
https://mp.weixin.qq.com/s/j9tPd59HScEYBoMFwJ3xww

加強食品衛生、公共衛生、還有杜絕野生動物的販賣與食用才是該做的。
王瑾晴 發佈日期: 2020.01.27 發佈時間: 下午 11:39
感覺這次武漢肺炎的情況極不尋常,目前看來比當年Sars還要嚴重的得多

這次疫情爆發的時間適逢大陸春運高峰,地點是全國交通樞紐的武漢,病毒特性和當年Sars差不多但傳播力明顯更強(部分患者症狀不明顯令檢測難度更大),這一系列的因素導致病毒迅速擴散,就像是著名游戲《瘟疫公司》的現實版

當年Sars就有人懷疑是生化攻擊,再看這次武漢肺炎病毒的結構和特性,簡直就是Sars病毒的升級版,感覺是人工病毒的可能性極大,不敢想像這世界竟然會有這麼可怕的陰謀,幕後黑手這是要對華人搞種族滅絕啊
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