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13790 則留言。
晕龊龊 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 下午 7:28
陈真先生你可能误会了,,不是说你冒名之类,,只是那个台湾人取的名字,,我以为是先生本人,,那人原号在新浪微博叫陈志强,,好像是因为写的东西太红太左,批评中共 不严厉打击台独之类,,被新浪微博封号了,,
甄欣 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 下午 5:22
有利用价值,和没有利用价值而已

达赖对共产党政权根本没有威胁,反而作为对照组,是个亮点

他越荒唐,越证明共产党说的是对的

而且,共产党也没说达赖是大恶人啊。。。我作为被洗脑的大陆人,怎么从来没有听说过,您从哪里听来的

共产党的说法,达赖是旧西藏农奴制度下的统治阶级,由于不肯放弃农奴制度,被逼武装叛乱,失败后逃亡海外

如此而已

他的宗教地位任然是受到承认的

记得前段时间还有个笑话,说达赖不打算转世了

中共说不行,达赖必须转世。。。
陳真 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 下午 4:05
舉個例來說,如果你看Yahoo 奇摩新聞,應該經常會看到大量的報導或文章,來自一個比 ""人渣自由亂報"" 稍微好一點的媒體叫做 ""民報""。這是什麼東西?總是寫一些綠油油的荒唐文字,幾乎完全以顏色為取向的一個媒體。裏面的寫手有不少是我以前的舊識或 ""同志"",當年白色恐怖年代從沒見過他們如此 ""勇敢"",當綠營思想成為政治主流之後,這些朋友們卻突然一個比一個 ""勇敢"";言論之荒唐,經常讓我感到瞠目結舌。

底下這位陳永昌不知道是不是台大那個陳永昌,言論之荒唐,實難想像。總之,我只是要說,即便是像民報這樣一種綠油油的荒唐媒體,你知道它的創辦人是誰嗎?就是大我十幾屆的高醫學長、也是我在門諾醫院的同事,當過民進黨代理主席,叫做陳永興。但我不會因為他創辦一個如此可怕的媒體而懷疑他的人品。他確實也在許多方面對於台灣有極大的貢獻,比方說推動二二八和平運動,聲援雛妓,擔任最早期的台權會會長,不顧安危參與早年各種黨外抗爭。

當我因為叛亂案走投無路時,主動幫我穿針引線指點迷津,讓我終於能夠在林口長庚醫院工作的人,就是他。當然,我並不是因為他曾善待我所以我才推崇他。人的好壞仍然還是得持平來看待。你可以大力反駁或攻擊對方的想法或主張,但還是應該還給對方一種為人處世上的公道;即便是交戰的敵人,也該還給敵人一個理應屬於他的榮耀與評價。

達賴也一樣,其所作所為連我這樣一個高度推崇者都感到荒唐,但他終究不是共產黨所宣傳的什麼大惡人。共產黨真的很奇怪,真正的大惡棍是民進黨及其外圍組織等等這些人,但老共卻執之以禮,稱兄道弟,甚至還幫忙他們大賺人民幣。

陳真
===============
嚴厲譴責國、民兩黨迫害台灣立場堅定的洪素珠!

https://goo.gl/GDnvMF

民報

作者陳永昌

2016年6月13日

6月11日媒體報導今年228紀念日當天,洪素珠在高雄228公園現場幫忙記錄活動,聽到有人說「台灣人笨」、「不是中國人殺的」等,覺得好奇才過去談談,進而有後面的2分半影片,對方先口角衝突。

洪素珠與1949逃難來台老榮民兩個社會基層人民之間有關6、70年來台灣、中國認同不同,再加上對話不對勁 (榮民:你媽勒個屄。洪素珠:你罵什麼你?榮民:罵…我…我…(老伯舉起助行器試圖威嚇)) ,爆發衝突。(見6月11日蘋果日報)

某些媒體公開大力譴責洪素珠「辱罵」老榮民「中國難民」,醜化、仇視洪素珠。洪素珠「辱罵」他人變成不道德的氣氛發酵後,接著蔡英文、林全、民進黨、國民黨等再共同加入譴責迫害洪素珠,而蔡英文、國民黨、洪秀柱、朱立倫再於臉書相互讚許,兩黨一家親,變成端午節4天連假的大新聞!

媒體如何醜化、仇視洪素珠呢?媒體、蔡英文、林全、陳菊、民進黨、國 民黨等說洪素珠「辱罵」老榮民「中國難民」,是破壞族群和諧、製造社會 對立、歧視言論。

但說「難民」、「歐洲難民」、「中國難民」等名詞是辱罵嗎?

6月1日媒體報導達賴喇嘛日前接受德國媒體採訪,針對「歐洲難民」潮 表示歐洲已經接納了太多「難民」。

3月21日羅馬天主教教皇方濟各,在復活節前的棕櫚主日禮拜上,促勿對「難民」問題袖手旁觀。

從達賴喇嘛及教皇方濟各皆使用「難民」、「歐洲難民」等名詞,可見「難民」、「歐洲難民」及「中國難民」都是普通話、普通名詞,不是辱罵!何況6月7日蔡英文出席「歐洲難民婦幼關懷中繼站」捐贈儀式,指出面對「歐洲難民」的議題,也是用「歐洲難民」一詞!

媒體說洪素珠「辱罵」老榮民「中國難民」,根本就是媒體故意以「辱罵」一詞來醜化、仇視洪素珠,煽動社會一些較不理性的人起哄,再由 Chinese Taipei 蔡英文、林全、陳菊、民進黨、國民黨等及一些較不理性的人共同加入迫害譴責洪素珠,譴責洪素珠對抗「中國」、「中國難民」!...(略掉一段廢話)

刑法第27章妨害名譽及信用罪共6條,規定本章之罪,須告訴乃論。雄檢撈過界,欲擔任義務律師,煽動衝突,違反職責。高雄市長陳菊想親自製造另一個「高雄美麗島事件」嗎?!....(略掉一段廢話)

媒體報導洪素珠曾在國小當故事媽媽,投影片教小學生「全世界最笨是台灣人,拿金錢、技術養大敵人,然後自己死無葬身之地」。

台灣今天很多年青人薪水長久22K,比20年前還低、失業,這都是因為台灣企業、資金、技術逃到敵人中國,養大敵人中國,害死台灣很多年青人22K、失業,媒體怎會不知道呢?!

由此內容可看出洪素珠是台灣立場堅定,為台灣年青人就業、薪水講話,憂台憂民,腦筋清楚,戰鬥力強!但媒體如民視卻以此內容譴責洪素珠,令人懐疑民視是否親中賣台?!腦筋有無思考?!

外獨會(外省人台灣獨立會)成員認同台灣,受到台灣人尊敬,可見族群、語言、年代、歧視等都不是問題,而是「認同」問題。世界上各地,無法認同當地國,又與敵國互通款曲的人,自然會與當地國人民格格不入、衝突,並不奇怪。
這是一件 Chinese Taipei 族群對站穩台灣立場洪素珠的政治迫害!也證實民進黨是第二個國民黨,Chinese Taipei 蔡英文「維持現狀」、追隨Chinese Taipei 國民黨 、迎合中國!
陳真 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 下午 3:27
甄欣,

你說的我也都能認同。我對達賴在政治上的所作所為,近幾年特別感到失望。我幾乎已經沒法再把他看成是一個宗教人物。甘地卻剛好相反,甘地宗教性格很強,但他卻說自己只是一個老謀深算的政客。

張藝謀說,一場戰役,兩邊都有英雄。這話挺有道理。人歸人,事歸事。但是,一般卻總是喜歡把不同立場的人給一概打為混蛋。

比方說,林義雄所做的許多事,我都不認同,非常感冒,但我不會懷疑他的人品;我不會因為不認同其作為而把他打成混蛋。同理,我也不會因為有人想法或主張跟我一樣而抬舉他。

現實世界的運作邏輯卻是這樣:只要旗子顏色對了,不管怎麼胡搞瞎搞,例如阿扁,永遠都是綠營的英雄。反之,顏色不對了,例如馬英九,明明是個品格正直、為人民賣力打拼、幾乎找不到一點毛病的政治人物,乾淨得跟水晶球一樣,但台灣人卻硬是要把他抹黑鬥臭。

假若今天我還是綠的,我相信我應該也會被捧為人格者或綠營英雄,至少不會被人這樣糟蹋抹黑。

總之,實事求是比較好,敵人也有可能是好人;但華人世界似乎有這樣一種思維:彷彿只要想方設法運用各種抹黑的修辭或手段把對手給鬥臭了,那麼,他的一切作為與想法便也跟著臭掉了。

每次聽中共官方罵達賴,把他罵成一個居心險惡的無恥惡棍,我總覺得荒唐,因為這不但沒有任何說服力,反而只是讓人對官方失去基本的信任。別人要抹黑我很容易,因為我不是名人,我完全沒法替自己向社會大眾澄清,但要抹黑達賴卻很難,因為他是個公眾人物,動見觀瞻,他究竟為人如何,其實很難扭曲。硬要去扭曲他,只是讓自己失去人們的信任。
陳真 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 下午 2:57
你是在跟我講話嗎?我不知道你在講什麼。

網路世界令人厭惡。任何一個人渣,動動滑鼠,輕易就能冒名、抹黑或是捏造各種假資料假訊息,讓你只能吃啞巴虧,根本無從澄清。

我不是那種窩囊到會想匿名的人,我也絕不會去其它任何地方留言,甚至我也不太寫 email, 二十幾年來幾乎不接電話。我一點都不是孤癖的人,我喜歡朋友,喜歡言不及義,但我對於華人世界(特別是台灣人)之陰暗複雜感到恐懼。

我不知道你是誰,在這版面留言,敬請各位盡量發言要有重點,這裏畢竟不是聊天室。當然,最好請各位盡量以真實身份見人。一個人,如果他連講幾句不痛不癢的話都得匿名,如果連這樣也怕或是顧慮一大堆,那何不就保持沉默不要發言。

陳真

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晕龊龊 | 2016.06.13 12:47 | #

先生是微博被封号那位陈志强吗?他被封号后搞了个小号叫赛德克巴莱-陈真-台湾
甄欣 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 下午 1:57
直接说阶级,大部分台湾人又没有了解过马哲,不仅不懂,还会下意识的反对。所以我说一个大家都能听懂的道理。

其实哲学也不过是将大家都明白的道理归纳总结,形成理论体系而已
晕龊龊 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 下午 1:16
呵呵,,甄欣的话不需要那么多,,就是中共的提法

个人的好坏不能代表阶级或者群体的好坏,,除非他脱离代表那个阶级或者群体,消灭个人那个阶级群体还在,,

现在中共反台独使不上力就是这原因,,只能笼统的说反台独,,对台独的冒尖代表人物批评一下,,但是如果要对付这个群体,,就不是那么好办,,会殃及池鱼,,
甄欣 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 下午 12:56
陈医师,达赖是不是好人我不知道,但我知道他是封建农奴制度的奴隶主

奴隶制时期,也有很多奴隶主对奴隶很好,很善良,但是我们要推翻他们

封建时期,很多贵族,皇帝都是好人,但是我们还是要推翻他

甚至蒋介石,公正的说,我也是佩服的,他怎么说也是一个有民族气节的伟大领袖,只是还不够伟大,在当时的社会环境下,他不足以拯救中国,不足以带来翻天覆地的变化而已,他受到太多中国传统士绅文化的约束。

要不要推翻他,不是因为他是不是好人,而是他代表的统治者是否适合社会的发展

这个世界上真正完全邪恶的人是不存在的,除非精神不正常,即使是本拉登,也有很多人支持他,爱他,只是每个人的眼界是局限的,因为他有他所属的利益共同体,你不能跳出利益共同体看问题

达赖也许在他所属的利益共同体是个伟大的人,例如当年西藏的喇嘛与贵族群体,但是对于西藏数以万计的农奴来说,我相信他们更希望得到解放,而不是给一个看似善良的喇嘛头当奴隶。因为这个善良的喇嘛不答应解放奴隶,废除农奴制度。

您可以上网搜索一个纪录片“废奴”,当然这是央视拍的,您可以说不可信,但是以您的智商,应该能够比较着看出,哪部分更可信。双方肯定都有偏向自己一方的言论。

但是有一点,今天藏独,疆独的规模和能力,远不如您从西方媒体看到的那样,您可以去西藏新疆看看就知道了。

如果达赖真有那么好,疆独真有那么好,为什么人民不支持?人民可不是只有那些会发表文章的上等人,还有更多在地里干活的农民,他们才是决定政权归属的人。

要知道哪怕只有1万人造反,那对于一个政权来说,都是极其可怕的破坏力。别说他们没有武器,西方免费赠送都赶不及。

就像我们手中的翻墙软件,西方以及法轮功组织免费赠送都赶不及

翻不翻只是我们想不想的问题,其实墙已经不存在了,只是中文世界就是那么大,如果看中文的网站,绝大多数还是在大陆网站咨询更加丰富

其实墙内的世界比墙外斗争还激烈,因为墙外才是真的一个声音。
您来看看就知道了

共产党有武器,有军队,所以无法推翻这种话是西方骗人的,苏联就是军队造反了,国军当年也是天下谁人不通共。

军人也是人,也是人生父母样的,如果一个政权真的不得民心,第一个推翻他的就是他的军队。参考中国历代王朝灭亡进程。
晕龊龊 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 下午 12:47
先生是微博被封号那位陈志强吗?他被封号后搞了个小号叫赛德克巴莱-陈真-台湾
陳真 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 下午 12:06
這是當時所謂太陽花 ""學運"" 的現場:""支那賤畜,外來種滾""

http://blog.yam.com/jostar2/article/38888893

http://goo.gl/vMNYds

http://goo.gl/WJyc0V
晕龊龊 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 上午 11:43
个人对于台湾的政治运动,或者说人群大规模聚集,中间不出乱子还是比较佩服,大陆现在如果是有组织活动还行,,特别是那种自发的,,就像前几年钓鱼岛,对外的示威在有些城市差点演变成对内的打砸抢,,我以为90过后大家都忙着赚钱,,人至少理性点,,会算账了,,结果还是有大批吃饱太闲的,,最近几年这类事少了,,不知道是素质提高,还是闲人少了,,反正人这东西不好说,,
陳真 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 上午 11:41
最近有位洪素珠因為四處辱罵外省人受到矚目。其實,在過去至少 20 年來,類似言論難道不就是民進黨的一個基本句型。底下是阿扁當總統時的一段談話,時間應該是 2007年。我不知道對岸看不看得到這段影像:

https://www.youtube.com/watch?v=lbIHbltfvUo

你能想像一個所謂總統,居然會講這樣一些話嗎?但這不是特例,而是日常用語。綠營純粹就是靠這一套挑撥族群仇恨的語言做為一種養份而茁壯。一群理當受到各方敬重的老兵,在綠營人士的嘴裏,往往就跟寄生蟲沒兩樣。難道他們真的誤解如此之深?當然不是。只要對他們個人或他們的黨有利,看是要抹黑誰或造什麼謠等等等,根本不是問題。

更早之前罵得更是離譜,往往夾雜辱及先人或帶有生殖器字眼的各種髒話,並且把這樣一種言行,視為 ""真正台灣人"" 的一種 ""氣魄"";政客只要操弄這一套抹黑中國人的語言,往往就會被人民視為英雄,在南部更是如此。

我不知道各位有沒有聽過一度非常盛行的南部地下電台,每天全年無休地播放,完全沒有任何文明尺度可言,純粹就是造謠抹黑,要不就是以各種不堪入耳的話反中反華,辱罵外省人。但是,你得搞清楚,即便是洪素珠或王定宇或段什麼康的之類,他們自己統統都是所謂外省人。

記得曾寫過一段往事,將近三十年前,我跟當時幾位黨外朋友的對話。這幾位朋友後來都當上部會首長,而且還是所謂形象牌,形象 ""清新""。記得當時我跟他們聊天講到雛妓問題,聊到一些偷渡來台賣春的大陸年輕女孩。我講了很多很可悲的故事,大家靜靜地聽,沒想到我講完之後,他們竟然說,""真是越聽越火大,聽得歸卵泡火 (台語:整個生殖器氣到都冒火了之意),要不然大家來去玩女人消消氣好了""。另一位則幫腔說,""記得要玩外省女人,不要欺負本省的""。黨外時,同樣也有些前輩,居然以他自己向來嫖妓玩女人只嫖外省女人為榮。

為什麼會離譜到這種地步,大家卻不以為忤,反倒覺得很光榮,很偉大。這當然有它整個結構上與歷史上的因素。國民黨當初以高級外省人之姿,長達數十年,百般糟蹋、醜化台灣人,台灣人簡直就跟二等國民或未開化的低等民族沒兩樣,於是種下了這樣一個禍根。綠油油的生物,利用這樣一種深藏社會底層的不滿,拿來大力炒作,藉以區分敵我,騙取選票,獲取個人權位暴利。

這個黨,及其同路人,向來滿口自由民主與人權,真難想像怎麼會有人相信這種鬼話,難道是瞎了眼?這些人,基本上就是不擇手段謀取私利、卻不惜傷害公眾長遠福祉的一個詐騙集團。現在全面掌權了,你看,才短短幾天,所作所為依然還是鬥爭、抹黑、造謠、濫權耍詐以及各種政治操弄。經過 20年這樣一種 ""民主洗禮"",台灣老早已經被世界遠遠拋在後面,往後至少還有四年到八年的荒唐痛苦日子要過。一群不擇手段的賊,當他全面佔領一個國家與社會,你想他會幹些什麼?

這些人其實是沒有任何信念與信仰的,當然也沒有所謂立場,更不是什麼台獨;這一切都只是一種手段,個人利益才是唯一目的。把這些人視為什麼台獨份子,真是一種天大的誤會。過去不是,現在不是,將來更不是。
方在平 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 上午 10:24
陈真医师你好,巴勒网在大陆并未被墙,直连即可。
陳真 發佈日期: 2016.06.13 發佈時間: 上午 2:19
歡迎各位同志。我不知道何處是 ""天涯""。平常很少上網,因為不知道上網要看什麼。電腦之於我,就只是一台打字機兼音樂播放器。

祖國不是管得很嚴嗎?不知道進來巴勒是翻牆還是走大門?巴勒網在台灣算是極少數的異端 (當然,它只是一個不太為人所知的小團體,小到也許連團體都稱不上),而我呢,應該又是巴勒網裏頭更為少數的異端。不過,所謂異端,僅僅只是指的兩岸關係的理解與態度上。至於做為一個人應有的人性上,我想絕大多數人終究是一致的。人心總是趨向善,但因為宣傳與謊言,給善惡搞了人為加工,於是,善惡是非往往就顛倒了,混淆了,讓原本應該站在一起的人,各自站到善惡的兩端,甚至互為寇讎。

對於六四,你們講的我大多認同。我不至於偽善或無知愚蠢到會在公眾意義上去放大或渲染這樣一件事。現實世界裏,一大片無人聞問的巨大血腥天天上演,我都能默然了,自然也不會在相對細微的過往歷史上裝腔作勢。當然,在另外一層意義上,事無大小,同等重要,在你看來瑣碎之事,在我看來也許重大,每個人有他各自的品味與關注。

每天買菜做飯,但我終究不是一個廚師;我參與很多政治與社運,但我終究也不會是一個政治人物或社運家。對我來說,生活並不僅僅是柴米油鹽,它理當是更為寬廣的一種東西。政治也一樣,它只是生活、文化以及整體生命的一小部份。但是,對很多人來講,彷彿政治就是整個世界的唯一顏色,足以扭曲人性,扭曲善惡是非。

我的阿公,一百年前飄洋過海來到台灣,我在這裏出生,理當兩岸三地都是家,但不知曾幾何時,在這島上,家的感覺越來越淡薄,家鄉如異鄉。十多年前,我就曾經用 ""家鄉如異鄉"" 這標題在報紙上寫過文章,因為綠油油的政治,把家弄得越來越不像個家了,天天都有人叫我滾回去。可是我要滾回哪裏去?這難道不就是同一個家嗎?難道是要叫我從陽台滾回客廳?

我很小就失去了家,年少飄泊,流浪在外,始終渴望一種家的感覺。家有大有小,小的姑且不說,光說大的,別人怎麼想的我不知道,但即便是三十年前當我在政治上還是個不要命的台獨份子時,依然始終仰望著一種文化上的連結。曾幾何時,似乎只要與中國或中華文化有關的一切,突然被定義為一種毒素,一種精神污染;就連寫個短文表達對於對岸某個高中的同學之間有人罹患絕症的患難真情,都能因此招惹來彷彿我犯下巨奸大惡之罪的一片辱罵與抹黑。十多年前,幾位因為貧窮偷渡來台謀生的大陸年輕女子被人蛇集團推入海底喪命,竟也能引來部份人的一片叫好,眾人竟對此不覺訝異與反感。可是,這真的是人性之常嗎?若非人為洗腦,人性有可能自然發展成這樣嗎?

對岸口中十惡不赦的壞蛋--達賴,我覺得他不但一點也不壞,而且心地善良;就如同綠營支持者之中也有很多好人,而且,越是基層,越是良善,他只是腦袋不清而已,心腸倒不壞。當然,我同樣也不認同達賴自甘被美國所利用的種種行徑。但是,行為與心靈終究是兩回事。所謂好人,並不是做好事的人;好人不一定做好事,所謂混蛋也不一定做壞事。事實上,我看台灣很多人渣,十個有九個半,幾乎都聚集在所謂進步的社運界裏。

提到達賴是因為他曾講過一件事,讓我印象很深。他說,有個喇嘛被共產黨抓去關在黑牢裏,長達十數年,一度遭受酷刑。出獄後見到達賴。達賴問他牢裏苦不苦,他說不苦,但有一事特別痛苦,那就是他打從心底油然而生的恨;他得花多少心力才能把這個恨給壓下來。他說,他很害怕自己會失去心裏的善念。

我很喜歡杜斯妥也夫斯基,從高中便開始讀他的小說,讀過一遍又一遍,經常感覺自己都快融入故事中,成為其中的角色。杜斯妥也夫斯基曾經這麼說:""There is only one thing that I dread: not to be worthy of my sufferings."" (我只害怕一件事,我怕我配不上我所承受的痛苦。)

我雖然沒法證實,但至少在某些事情上,所謂人同此心,我相信,面對著綠營十幾二十年來極度卑劣無恥的挑撥族群仇恨與妖魔化大陸人,滿口謊言,不擇手段,以及種種無法無天的倒行逆施與顛倒是非黑白,很多人的心裏頭肯定也跟我一樣,對之充滿厭惡甚至仇恨;就如同我對美國充滿痛恨一般。有時,我似乎能體會那位喇嘛講的話,我害怕的其實不是外來的折磨,而是來自自己內心的恨,因為那將使我所承受的一切痛苦失去它應有的意義。杜斯妥也夫斯基如此說道:""苦難是一種土壤,只要你願意把你內心所有的情感全數深藏在這片土壤中,很可能會綻放出令你意想不到的美麗花朵""。

也許我們應該痛恨的是惡事,而不是痛恨人本身。美國再怎麼壞,美國人跟我們一樣都是人,根本沒有兩樣;把一顆飛彈或核彈給砸在華盛頓,表面上聽起來好像很爽,這下終於讓美國人也能嚐嚐戰火的滋味,嚐嚐肢體破碎、家園毀於一旦的感覺,可是,死傷的難道不也一樣是人命?美國人難道就不會痛?不會哭?美國人難道就沒有他自己的家人?

講這個不知道會不會太抽象,太不切實際,其實我也不知道。我只知道,不管什麼樣膚色的人,不管他來自哪裏,他的痛苦,理當也是你我的痛苦才對。因此,人類應該盡一切可能避免戰爭,並且盡一切可能去制止惡事,減少戰爭發生的風險。

曾經有人嘲笑甘地的非暴力太過於不切實際,有個記者故意問他說,""甘地先生,假如敵人準備對印度丟下核彈,請問你的非暴力如何可能制止?"" 甘地說,這很簡單,我們就大家一起集結來到戶外大地上,眾人仰起頭,對著準備投下核彈的飛行員微笑。甘地的意思當然不是說敵人看到你的微笑,心腸就軟了;但是,難道你殺我一億,我就該炸你八千?這樣能有什麼好處?甘地主張印度獨立,他說,他毫不猶豫會用 ""惡魔"" 一詞來形容英國的殖民政策,但他說,""如果印度人對於英國人心裏懷著一絲仇恨,那他寧可印度永遠不要獨立,永遠當英國人的奴隸""。

綠色政客們藉著醜化大陸人,塑造為邪惡仇敵,挑起台灣人對於大陸人根本就是莫名其妙的仇恨,藉以從中謀取私人權位與暴利。我們該痛恨的是這種行為,而不是痛恨那些被洗腦被誤導的人。人其實大多是很笨的,他的無知與愚蠢很容易就會被利用;但是,笨雖笨,每個人總有個心腸,我相信這顆心腸基本上都還是善的。唯有善意才能贏得善意,這並不妨礙人們去制止各種惡事的發生與蔓延。
晕龊龊 發佈日期: 2016.06.12 發佈時間: 下午 7:25
各位谈64还要注意那个年代,我是成长在那个年代,那时候大陆制造业还没起来,不要说农村,各大城市都有大批的无业青年,81.83的严打虽然打击了很多,,但是社会上还是有大批吃饱太闲的人,,那个年代娱乐消遣也少,,64不光北京,,全国都在闹,,我们四川的成都把人民商场都抢光烧了,警察都没法,,但绝对不是学生干的,,可能有个别,干这些事的就是那些吃饱太闲的社会青年,就我在的小县城那些人三天两头都搞点打架斗殴事,,不要说大城市了,有网络过后娱乐消遣多了,,就好点了,,现在混社会的不会吃饱太闲去惹事,,惹事都是为钱
甄欣 發佈日期: 2016.06.12 發佈時間: 下午 7:25
有人将这里的链接发到了天涯,没想到现在还有人这么热烈的讨论64

作为台湾人,陈真先生(抱歉我不了解台湾名人,不知道该怎么称呼您)能够透过现象看到极其接近本质,已经相当令人敬佩了,毕竟长期生活在抹黑中国的环境中,还能保持独立的见解是很不容易的。

但是有个问题不在大陆生活您是感受不到的,也许这可以解释您的疑问。

中国人背上的包袱到底是什么,上到国家领袖,下到贩夫走卒,心中都有一个渴望,那就是中国重回世界之巅,在这个目标实现之前,其他一切矛盾都可以放下。

共产党不是没有解释,事实上解释了,只是国外媒体不会报道,就算报道了,也不会相信,共产党说的都是骗人的,这是西方媒体长期洗脑的结论。

这是话语权的问题,既然说了没用,那这个锅就干脆背了。要想洗白自己的委屈,就必须出让国家利益,否则西方不会帮你说话。为了国家利益,一个党的名声算什么,更不要说哪个领袖的名声了。

其实在中国人民看到解放军被烧尸,吊在桥上的时候,西方已经失败了,他们不懂解放军在中国人民心中的分量。共产党已经获得了民心的支持,不再畏惧西方媒体的抹黑了。

在那一刻,事情已经定性,学生是为国牺牲,军人是为国牺牲,大家都是为国牺牲,但是后来的发展,尤其是苏联的解体,已经证明了他们的牺牲是值得的,我们避免了走上苏联的结局。

这也是为什么现在大陆人都不想提这个事,不是害怕不敢提,而是没有意义了,一场失败的颠覆运动,牺牲了一些爱国学生,就是这样,我么能成功抵御了一次有可能亡国的攻击。

我经常看到台湾人觉得大陆不会打台湾怎样怎样,却不知道世界上每天都在战争,我们的和平是用武力和牺牲换来的,不是用圣母心换来的。

大陆有思想的人都知道和平崛起是个笑话,最终必有一战,我们已经准备好迎接战争,所以为了挺过这一战,中国不能没有共产党,不管你多么讨厌他。

一但中国动乱,就算不灭种,等我们100年后再次崛起,恐怕人类都已经进入星际时代了

所以我们乱不起,不是我们不想争取权益,实在是有更加重要的事情要去做
晕龊龊 發佈日期: 2016.06.12 發佈時間: 下午 6:50
从天涯过来,看到好多人对64的留言,陈先生也希望中共平反之类话语,本人77年生人,动乱那年小学六年级,对有些事情还有记忆,但不是亲历。64估计翻案是不可能的
事件中大部分参与者,学生,政府,警察,军人,都没有错,,错在哪里呢,,错在中国人太多,又爱围观,,俗话说人上一百形形色色,,政府派军队驱散的时候,,大部分群众本着建国一直的理念人民军队为人民去阻挡是没错的,但是谁能保证人群中没有流氓地痞或者老美的线人,只需要几拳头砖头就能点燃矛盾,在说发展到后面已经抢到枪和坦克了,军队也是人,就算有打不还手骂不还口的命令,,火气上来,,后面的就不说了,,这事平不平反没什么意义,,看看那些当时的领军人物都异化成什么了,,
陳真 發佈日期: 2016.06.12 發佈時間: 下午 2:52
最近忙搬家,整理東西,在好幾大箱的 ""廢紙"" 堆裏找到一些往日遺跡。以前沒有電腦,每天爬格子,所以過去作家常自稱爬格子動物。很多傳單幾乎都是我用手寫的。自己寫,自己發。每張傳單的背後,都是一番血淚,不堪回首。

我找到一張廢棄的傳單,上頭是我發表在報上的一篇文章影印本,標題是 ""去其軀殼,留其靈魂"",悼念五天前剛自焚死去的鄭南榕。內文中我如此寫道:

""南榕先生,嫉惡如仇,剛烈正直,獻身反對運動多年,不求聞達,不計毀譽,堅持原則與理想,踽踽獨行而無所怨,無所悔。終而,以血肉之軀,抗暴政之不仁,去其軀殼,留其靈魂。""

文章影印本的旁邊,我還用手寫了一段話,整個就這樣編排成一張小傳單。

我手寫的這段話原文是英文,很長,作者佚名不可考。我在傳單上用比較簡短的話把它翻成中文。我是這麼寫的:

""假如我們的目光,能超越今天,具有像神那樣的慧眼,我們決不會介意眼前的痛苦。

假如我們能看到今天以後的事,具有像神那樣的見識,我們就會知道:

為什麼必須流淚

為什麼珍愛的東西會逝去

為什麼黑暗將導向光明

為什麼坎坷的道路,終必平坦。""

幾十年來,這段話始終縈繞胸懷,不曾離去,就好像有個會說話的小精靈住在我心裏頭似的。

往事杳杳,如煙如塵,只不過一張張薄薄爛爛發黃的廢紙,無足輕重;如同生命一般,一個個艱難的日子,就這樣輕飄飄地過去了。然而,""往事如煙,但往事並不如煙""(章詒和語)。如煙消散的是一己悲歡,不如煙的究竟又是一些什麼呢?其實我也惘然了。
陳真 發佈日期: 2016.06.12 發佈時間: 下午 2:51
李敖八十大壽的座談,是 YOUTUBE 首頁 ""推薦"" 我看的,因為推薦的那一天剛好是 6月9 號,我以為是這兩天的事,原來是去年此時的事。謝謝友人指正,內文已更改。
陳真 發佈日期: 2016.06.12 發佈時間: 上午 4:27
前天下午,我去拷貝一把鑰匙,站在路邊等著,有個年輕女生站在一旁屋簷下看了我一眼,然後,似乎鼓起一番勇氣,慢慢向我走來。她一開口,我就知道她來自大陸,手上拿著一張地圖,問我 ""阿珠鱔魚麵"" 在哪?我說 ""我不知道啊,妳有地址嗎?"" 他秀出一張用原子筆圈圈叉叉畫得密密麻麻的地圖給我看,說是飯店櫃台告訴她的一家小吃店,但沒給地址,就只在地圖上海安路的某個位置上標了個大紅點。

我說,""海安路離這裏很遠哦,差不多一兩公里。妳沒交通工具嗎?"" 她說 ""不遠不遠,從地圖上看來很近。"" 她說她 ""從五、六公里外的地方一路走來都不覺得遠""。我問她去 ""阿珠鱔魚麵"" 幹嘛?她說是旅館櫃台推薦的。我說我就住海安路上,""就在妳地圖上畫的這一帶,但我從沒聽過有這家店。應該很不容易找,因為那一帶很多小巷弄,上百家小吃店。"" 她反問我,""那你有沒有推薦我吃什麼?"" 我說,""現在都下午三點多了,妳是要吃晚餐還是吃點心?其實在台南吃什麼都差不多。""

說完,我就把她給扔下了。她似乎仍不死心,非吃阿珠鱔魚麵不可,眼神有著一種失望,但我也只能幫到這。我跟她說,""妳就隨便亂逛,總會碰到妳想吃的,只要記得怎麼回去旅館就好,不用特地大老遠跑到哪一家店,鱔魚麵都差不多,沒聽說過哪一家特別有名。""

等她走遠了,我的鑰匙也打好了。原本考慮開車載她去尋找她非吃不可的阿珠鱔魚麵,後來想想算了,旅行嘛,總得自己冒點險才有趣。當我開車離去經過她身邊時,發現她彎腰盯著路邊一家賣布丁與飲料店的看板,看得很專心。

在台灣,有時看到陸客,心裏頭難免都會有這樣一個憂慮:""你們來台灣玩,台灣人待你們友善嗎?"" 背地裏講講難聽話也就算了,但是,來者是客,至少表面上應該不會跟你們為難、講些什麼 ""支那賤畜滾回去"" 之類的吧?

過去十幾年來,當我都還不曾去過大陸之前,就經常有所謂愛台灣的台灣人叫我滾回大陸去,不管是 email 或電話或網路等等,各種極其難聽的辱罵,十幾年來不曾停止。如果只是辱罵那還算客氣哦,辱罵之外往往還有各種不可思議的抹黑造謠,或是冒名騷擾、自導自演,或干擾工作單位或半夜、清晨打電話來裝神弄鬼或罵人等等等等等,可以說是無所不用其極。這些人,毫無疑問都是所謂 ""台獨""。

可是,台獨如果真的那麼神聖,那你們應該叫我一聲祖師爺才對,怎麼是叫我滾呢?我可是綠營人士二十多年前出書認證的第一個在校園裏頭公開喊台獨的學生哦,時間就在 1987年鄭南榕在台北金華女中第一個公開喊出台獨之後不久,我便在校園裏頭跟進了。我在高醫校園的所謂非法聚會台上說:""台下的爪爬仔們聽著,請你們拿出錄音機來準備蒐證,因為我接著要講一些你們會很有興趣的話"",然後我就說:""我叫陳真,我主張台灣獨立""。

兩年後,1989年,鄭南榕與詹益樺相繼自焚而死。在那一年的立委選舉中,民進黨組成 ""新國家連線""。按當時的法律規定,學生不得參與助選,但我因為身份證上的職業欄寫著某私人公司的 ""業務員"" 而不是學生,因此陰錯陽差突破法令限制,成功登記為正式助選員。我口才不好,但幾次在演講台上發現底下群眾竟然聽我 ""演講"" 聽到都哭起來。而且,每次只要我一站上講台,底下的蒐證錄影人員好像就會很緊張,全身戒備,如臨大敵;有時還會一個人錄影,另一個在旁邊幫忙打燈光,不是為了要把我拍得帥一點,而是想蒐證得更清楚一些。

其實我也沒講什麼,總是固定講那幾句話,比方說我經常提到:一個正直的公民,面對一個不義政權,叛亂就是他應盡的義務。我還說,選舉的功能不是讓你選好玩,它應該具備一種足以藉由選舉來更換政權的功能,因此,國會應該全面改選,不應該有絕大多數以上的立委竟然可以一輩子都不需要改選;這樣的國會,當然永遠被你們掌控。我大概都只是重覆講這幾個觀念。

一兩個月後,我就被以涉嫌 ""煽惑內亂"" 的罪名移送法辦,法院公文書上寫說我 ""企圖分裂國土,涉嫌叛亂"",而且 ""煽惑群眾推翻政府"",就這兩項罪名。我常開玩笑說,我又不是挖馬路工人,怎麼分裂國土?就我所知,我應該是台灣最後一個涉嫌叛亂的人。

幾個月後,我從醫學院畢業,原本想出國讀書,學校都找好了,但因為叛亂案最低本刑七年,被限制出境。一直到1995年考上教育部公費留學時,我都還不確定自己身為叛亂嫌犯究竟能不能出國。當時既無法出國,而且也當不了醫生。台灣法律規定,叛亂犯一旦定罪,既不能當醫生,也不能當公務員。於是,我申請上一家又一家的醫院,卻也一家又一家地被院方拜託我主動辭職,說他們實在承受不住情治單位的恐嚇施壓。

比方說,在高醫十幾位應徵者之中,我是唯一一個錄取者,但情治單位馬上恐嚇院方,不得讓我就職。我為了不讓師長受到牽連拖累,於是都還沒上班就馬上辭職。在草屯療養院也是一樣,我甚至都已經分配到一間宿舍了,卻不許我上班。每天去院長室接受偵訊,要求我把我過去大學七年來陰謀推翻政府與分裂國土的所有敗行劣跡全部一一寫下,前後長達數個月的折磨,畢竟我在政治與社運方面的 ""履歷"" 那麼豐富,哪有可能一下子記得起那麼多事?我每多提出一項,就得交待更多細節。那幾個月的期間,我到草屯療養院 ""上班"" 的唯一 ""工作"",就是到院長室寫 ""回憶錄"",回憶我究竟幹過哪些傷害黨國的勾當?那段期間,沒有收入,不許看診,每天就是到院長室寫自白書。

到最後,原本跟我說他絕對擋得住政治壓力的草療院長,也終於表明他承受不住高壓。他當時對我說了一句相當經典的話,那句話,一模一樣的話,其實高醫院長謝獻臣老師也曾對我說過。草療院長說:""你不要以為在醫院裏頭院長最大喔,我的 '上面' 還有人哦"";甚至還意有所指地 ""開玩笑"" 說,也許院內某個不起眼的小職員,說不定權力都還比他大。我知道他的意思,他意思是說,特務無所不在,情治單位才是老大,只有他們才能決定我是否能留在草療工作。

後來,走投無路之際,沒想到曾經被我寫文章批評過的王永慶竟然出面相救,只要求我簽下一紙切結書,切結書上頭寫得很簡短,只有一行字:""本人日後若因案被捕,一概與長庚醫院無關""。我連 ""自傳式"" 的自白書都在寫了,薄薄一張切結書當然沒問題。再說,我的案子跟長庚醫院本來就扯不上關係。於是,我就簽了名,這下總算才當上了醫生。

那段期間,好幾年的折磨,真是人見人怕,人見人厭,人見人辱人笑,誰看了我都很不屑很鄙視,真是很痛苦。不過,真的很奇怪,不知道是不是被虐狂還是因為沒法上班整天遊山玩水,那段走投無路的痛苦漫長日子,我總感覺似乎是我這一生中最快樂的一段時光。

當時很多黨外同志,一直勸我把牽涉許多醫院和醫界大老等等這些醜事全抖出來,訴諸輿論,一方面既可以累積個人聲望與政治資本,一方面又可以重重打擊國民黨,有助於黨外運動。但我對這些事沉默了很多年,絕口不提,為的純粹就只有一個原因:我不想讓那些感受到政治高壓並且因此感到恐懼的師長與醫界前輩們受到更大的壓力和恐懼。我覺得殷海光講得很對,他說,任何一個人,當他面臨巨大威脅時,旁人不應該要求他必須勇敢反抗;假若他想避開牽連以求自保,道德上仍然是合理的。

一直到 27 年後的今天,我其實也只是講了這些事的一點點微不足道的皮毛而已,而不是完整過程。

講這些只是想表明這樣一種荒唐:過去被國民黨整肅,我也認了;只是沒想到,改朝換代之後,我自己參與創建的黨,它的徒子徒孫們,居然也處心積慮想傷害我。

去年,李敖八十大壽(?),在台大有個由陳文茜主持的座談:長達兩小時,我利用一些零碎時間把它給整個看了一遍。找到其中幾段稍微有點內容,有空不妨看看。

https://goo.gl/5bwNMV

https://goo.gl/9mMqTE

https://goo.gl/neV9B0

座談中,陳文茜總是打岔,喜歡朝一種庸俗的娛樂方向炒作,不過,李敖講話依然還是值得一聽。但他提到鄭南榕的那部份有些是錯的。比方說,鄭南榕並沒有對警方扔汽油彈,李敖卻說有,我敢保證絕對沒有,因為我在事情發生後,很快就趕到了現場。所謂以汽油彈攻擊警方,那完全是主流媒體在造謠,絕非事實。甚至當時媒體還造謠說什麼攻堅的警察被鄭南榕用汽油彈給炸斷了雙腿,說鄭南榕發瘋了,有台大精神科病歷為證 (其實是多年前因失眠與焦慮就診);媒體還造謠說鄭南榕在丟完汽油彈後準備自焚時,阻止同志逃命,叫大家跟他一起死。這些完全都是胡說八道,任意造謠。

事實上,包括詹益樺與鄭南榕與長達 71 天的整個自囚與自焚過程,我完全一清二楚。我之所以沒跟大家一起去輪流陪伴自囚在雜誌社、抗拒李登輝派人拘提的鄭南榕,是因為我在當年 (1989年) 的 3月 29 號創辦了 ""台灣兒童福利協進會"",4月 4 號兒童節那一天,我還擔任總指揮,以違反集遊法的方式,發起一場史無前例的遊行,主要訴求是: ""增加中央兒福預算"" 及 ""開辦重病兒童醫療保險"",前後長達幾個月非常忙碌。原本打算忙完這些事之後就去陪伴鄭南榕,想不到我 4 月 4 號辦完遊行之後的第三天早上,就傳來他自焚的消息。

鄭南榕自焚後不久,我跟陳菊兩人來到他家慰問葉菊蘭,他們的女兒鄭竹梅也在場。我記得葉菊蘭提到悼唁花籃的事,她指名某位大老,說他也送花籃來,葉一副很不以為然的表情說,她故意把那花籃給塞到最後面看不到的地方。我猜她可能是在講鄭南榕生前經常遭到民進黨同志的抹黑與懷疑。對此我其實也了解甚深,因為我在黨外雜誌社待了兩年,很清楚黨外這個圈子裏頭的 ""輿論"" 生態。比方說 (我不想指名),反正就是大家必然都知道、政治位階非常高的兩位綠營大老,當時就經常告誡我要小心鄭南榕,說他是國民黨的特務,因為他是外省人,而且又 ""異常"" 勇敢,顯然是在 ""釣魚"",企圖 ""引蛇出洞"",日後就會把這些被他引誘出來的同志給一網打盡,全抓起來。這樣一種耳語,遍佈黨外及民進黨。

在李敖這次座談中,陳文茜提到她擔任民進黨文宣部主任時,施明德擔任黨主席,受邀到美國國會演講,講稿是陳文茜幫忙寫的,裏頭有一句話說:""民進黨若執政,不必、也不會宣佈台灣獨立。"" 陳文茜說,那些在過去從來不曾參與過任何反對運動或社會運動的人,竟然當政治已不再恐怖時,卻變得姿態很高,很衝,很猛。她舉例說,阿扁的愛將高志鵬,在施明德美國國會的演說之後,竟然動員群眾在民進黨門口抗議,掛個長長的白布條,上面寫著:""台奸 (指施明德) 滾出民進黨""。陳文茜說,從那一刻起,她就知道她必須離開這個黨。

""台奸滾出去""、""中國豬滾回去""...這只是民進黨的一個日常基本慣用語,請問有哪幾個民進黨人在各種場合不是這樣講話的?近十幾年來更是惡劣,動不動就是 ""中國豬滾回去""。至於它所豢養出來的支持者,不也一樣,整天到處罵 ""支那賤畜滾出台灣""、""支那賤種"" 如何如何之類。這難道不就是這十幾二十年來由民進黨所大力成功炒作的一個台灣普遍現象嗎?

各位或許知道,1997年,當我剛抵達英國差不多一個月時,寫了一封 ""給英國人的公開信"",發起一個運動叫做 CARD (Campaign Against Racial Discrimination,反種族歧視運動),我是在為台灣人及整個亞洲人打抱不平,真沒想到,竟然惹來不是來自英國人而是來自台灣留學生的種種非常惡劣齷齪的攻擊抹黑及騷擾,彷彿我拆穿了台灣人長年以來喜歡瞎掰美化的偉大海外留學夢似的。我這輩子,若要說我真正對人性之邪惡與複雜開始有那麼一點點認識,完全就是來自 CARD 那幾年的折磨。人性的邪惡,真是讓我總算開了眼界;就邪惡程度來講,遠遠超過國民黨過去對我所做的。

CARD之後,接著就是長達十幾年的綠油油勢力更為恐怖的折磨。老實說,這也終於讓我有了一種很深的覺悟,我發現:政治本身不可能救自己,如果人心與人性如此墮落與邪惡的話,那麼,任何所謂理想與改革其實都只是一場空話。所有理想與改革,終究都還是必須建立在人性的基本良善之基礎上,而不可能出於任何邪惡動機。

在英國或歐洲,大概很難不遇到這種在街上莫名其妙對你怒罵叫囂、叫你 ""滾回你的國家"" 的挑釁甚至肢體攻擊,特別是某些時候例如假日夜晚,或某些地區與路段,人身危險程度往往相當高,這其實就是歐洲國家的一種生活常態。台灣這兩天不是也有個洪姓女士很有名嗎?因為她到處去辱罵外省人,引起公憤。很噁心的是,民進黨竟然表達 ""強烈譴責""。媽的,這位洪女士的作為,哪能跟貴黨及貴黨同路人及諸如自由時報這樣的人渣報相比?其惡劣程度根本連億萬分之一都不到。網路上更是如此,什麼支那賤種、支那賤畜,到處都是,根本就是一種綠營慣用語。所謂太陽花運動,現場及網路上不也是四處充斥同樣的族群仇恨語言,不也是 ""支那賤畜滾回去"" 之類,並且總是能因此贏得掌聲。

也許你會說,這類極右派法西斯現象每個國家都有。這樣說倒也沒錯。問題是,比方說在英國,如果有人這樣公開對你辱罵或甚至肢體攻擊,如果你去控告,罪是很重的。更重要的是,在英國,應該沒有人會稱讚這樣一種作為。但在台灣,它卻是一種令人噤若寒蟬的政治主流;誰若膽敢像我這樣提出批評,保證你一定會得到懲罰。

在台灣,不管是綠營的群眾聚會或演講台,或什麼抗議場合,或地下電台,或綠油油的網站等等等,這類語言是最能博得熱烈掌聲與選票的;罵得越難聽越是英雄,不但掌聲熱烈,選票也越多。特別是南部,這一招特別有效,講的全是根本不堪入耳的挑撥族群仇恨與醜化大陸人的這類語言。而且,這不是最近幾年才有的現象,而是由來已久,少說也有將近 20年。這位洪女士,只不過是千千萬萬個例子之一而已。

她之所以挑起眾怒,是因為她怒罵的對象是一個個在路邊散步、休閒、根本沒惹到誰的老年人。但是,很重要的一點是:人們譴責這位洪女士,但平常卻反而對一整個民進黨及其同路人與御用媒體二十年來極其卑劣無恥的各種炒作族群仇恨、藉以反中反華、藉以妖魔化大陸人的種種齷齪行徑,不但從不譴責,反而炒作得越凶狠罵得越難聽醜化得越厲害,就越是受到台灣人的熱烈支持。這不會很奇怪很矛盾嗎?洪女士的作為比得上整個綠油油勢力之長年卑劣作為的億萬分之一嗎?

這樣一種挑撥族群對立、妖魔化大陸人的招數,對於吸收選票非常有用。一種招數,之所以會盛行長達 20 年,當然就是因為它實在太有效了。你知道這次立委選舉全國最高票是誰嗎?他叫王定宇。王定宇就是台南市選出來的立委,出身地下電台,很可能就是以後的台南市長。他有許多挑撥族群對立與仇恨這方面的 ""豐功偉業"",因此深獲台南人的愛戴,以全國最高票的驚人超高得票數,把他送進立法院。

王定宇比較著名的 ""豐功偉業"" 之一,就是動員群眾 ""圍捕共匪"",在地下電台 ""號召民眾武裝,對付張銘清"",最後在台南孔廟 ""抓到共匪"",毆打、飛踢、推倒張銘清。請看這些台獨戰士們的英勇攻擊行為,其中那個帶頭、穿白襯衫的就是王定宇:

https://www.youtube.com/watch?v=imnEudNFABk

https://www.youtube.com/watch?v=1aMbkgm85PM

我想說的是,任何卑劣邪惡的手段,都不可能帶來一種良善的結局。造一個孽,以後都會需要還的。台灣人就算不打算講究是非善惡,總該想一想利害關係的後果。台灣人至今似乎都好像還活在一種純粹自欺欺人、自我膨漲的夢幻中,自己玩得好開心好得意,好像完全看不見世界,完全看不清自己之所作所為以及它所可能帶來的更大悲劇與痛苦。
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