雖然知道對陳真前輩看了覺得很痛苦(您一直提的心靈刑求)，但請您千萬不要刪掉底下這篇留言，
因這恰恰見證了馨尹說的「網軍的表徵」，

那口吻就是臺灣人，還要用「台巴子」，並用簡體字來偽裝騙人，
真的是令人受不了，但恰巧就印證了這版時常提的，「蟑螂行為」。

有理好好說，這裡哪一位前輩不是慢慢好好論理論述，
理說不過，
（其實是自己沒有論述能力，大概多寫幾句話就不行了，只能用些文青式的浪漫廢話不知所云，
以為這裡講些空洞的浪漫話這樣可以像在FB一樣騙些不懂事不用腦的按讚？）

理說不過，就要用起手式對對方人格抹髒水泥巴，再來就要抹對方是X共同路人不成？
小網軍，這裡不是PTT八卦板，你多練幾年再來吧。

p.s.　用＂本來不想「回」＂，表示是這版上寫過些東西，顯然是不被認可，才又跳出來回應。

也請陳真前輩別和這類留言認真了，當笑話看看就好，
只是很顯然蟑螂也跑來這裡，請您多擔待些了。


p.p.s.　在寫完之後發現那篇留言被刪了，能理解您的心情，但蟑螂們就是這樣，
您的反應越大，越是正中他們下懷，他們不過是蟑螂，另人厭煩，但請您別往心裡去，
不太喜歡用這句流行語但的確「和他們認真就輸了」

剛剛想找自己寫的東西，想知道現在寫到編號第幾了，我原本想寫一篇關於美國如何在戰爭時炒作內亂、挑撥骨肉相殘的各種方法。剛剛翻頁尋找時，我故意瞇著眼睛找，希望別不小心就又看到一些會讓我感到很痛苦的鬼話。很不幸，我又看到一些我實在不想看的，因為看了之後，實在很難忍住。

我看到10月18號那天富康寫給書楷的一篇回應，很崩潰。其實，再怎麼傻的傻話我都能忍，也願意進行指導。我受不了的是傻話連篇的同時，卻又姿態奇高無比，能力上根本完全不相稱。

講一句傻話也許很容易，但是，要回覆傻話卻幾乎是不可能的事，那就好像你如何可能跟一個連加法都不會卻自以為是數學天才的人談數學原理、談微積分？

對於富康那則傻話，無法回覆的部份我就忍了，因為實在沒有耐心永遠都得從ㄅㄆㄇㄈ說起。但是，我想請富康指教，中國什麼時候 "說過很多次要解放全世界"？而那樣一些話，究竟又是代表著什麼意義？

打算過兩天帶小孩去台東玩，這時候，我得參考 "最近的" 氣象變化，而不是翻閱一百年前的氣象資料進行比對。

我們說，國民黨很沒出息，一堆投機政客，窩窩囊囊，惟利是圖。這時候，如果有人說國民黨很偉大，黃花崗七十二烈士，熊秉坤，林覺民，秋風秋雨愁煞人的秋瑾，怎麼會沒出息？你聽了，只能無言；如果要這樣講話，要不要乾脆回溯到關公或楚霸王？豈不更氣壯山河？

我們說，民進黨就是一群人渣、蟑螂，貪得無饜，無惡不作。這時候，如果有人說黨外人士像陳真、林義雄，威武不屈，一介不取，乾淨得像水晶球，民進黨怎麼會是人渣黨？你聽了，只能無言；如果要這樣談事情，要不要乾脆回溯到莫那魯道的抗日？豈不更悲壯？

理論上，沒有人知道明天的太陽是否依舊健在，或是突然像流星一樣消失。但是，今晚我們依舊會準備明天上班上學的書包，而不會因此而採取觀望態度。

談物理，講數學與邏輯，講究絕對值，一是一，二是二。但是，談事情卻只訴諸最大的合理性。

比方說，你判斷兩個人的健康狀態，一個氣如游絲，肝腎衰竭，另一個則健壯如牛，找不出任何健康問題，你說哪個人活得久？當然不一定，也許後者幾秒鐘後就腦溢血或心肌梗塞死了。

問題是，如果我們要這樣子判斷事情，等於說我們什麼也判斷不了。連明天太陽是否升起都沒有人能確定，何況其它？如果要這樣子講話，這樣子想事情，其實只是吃飽太閒純抬槓不是嗎？

大陸民意期待統一，所以大陸必須今天晚上馬上跨海進攻台灣，否則就是表示大陸根本不重視民意？如果我們要這樣子講話，那真的是很無聊不是嗎？就算幼兒園小朋友也知道不管把拔馬麻多愛他，滿足任何心願都還是得看時機，看情況。就算小朋友只是想吃個冰淇淋，父母也不會馬上連夜去買。如果沒有馬上去買，就是不愛小孩？

所謂討論，許多時候就像一種心靈刑求。

我發現，"一表三千里" 式的 "推論"，背後似乎有著一種不當的 "意志" 伸張，明明無 "論" 可 "推"，卻彷彿有一種衝動硬是要把它給推過去，彷彿只要推過去就是真理了。自欺欺人，莫此為甚。

我常覺得，一種好的思考品質，似乎就在於對於 "一己意志" 的控制。長年以來，有些想法我都不知道已經重覆說過幾千遍了。例如我常說的 "in a sense"。我很喜歡這個詞，翻成中文就是 "在某個意義上"。即便各種事實或經驗足以 "推論" 或 "聯想" 出更大範圍的說法，但我通常寧可把它儘可能縮小在一個更小的意義上。

此推論非彼推論，亦即：這意思並不是說思想只是一種實證推論或邏輯演繹的幼稚遊戲(很多論述兮兮的傻蛋很推崇這一套，以為這樣很理性很客觀)，而只是說我們總該比誰都更清楚一己說法的有效範圍，亦即它僅僅存在於"某個意義上"。

反之，低劣的思想品質則傾向無限膨漲意義範圍，似乎以為意義越膨漲就越厲害，就連夢話囈語般的浮想聯翩，都能講得彷彿呈堂證供那般振振有詞。

我想台灣人最大的問題，恐怕就是把一些東西視作常識，然後把這個"常識"當成不可侵犯的天條，誰感覺這個常識不合理，他就跟你拼命。

改變自己是一個挺困難的特質，我小時候被阿扁的電視廣告吸引，長大以後想法偏國民黨那套，不能理解李敖為何反美，到現在才體認到藍綠及美國都是一丘之貉。

即使剛接觸巴勒網，在我的腦中仍然是以色列好強好厲害，阿拉伯人整天搞恐怖攻擊好爛，非常的愚蠢，這樣的刻板印象也是花了大概三四年，持續看巴勒網，多看了一點國外的東西才知道中東最大的恐怖份子就是美國及以色列。

一個願意改變思想的人，都要花起碼好幾年去改變根深蒂固的觀念及刻板印象，一般不使用大腦思考的台灣年輕人要如何去把反共，吹捧歐美體制及價值的刻板印象拿掉，是一個很艱難的課題。

理解一個問題的本質前，首先知道自己要問什麼問題。不要為了問而問，也不要為了思考而思考。

思考疾病的成因，是為了這類疾病的市場？還是為了病人？或是為了學術？每當思索一件事，要先預設一旦思想發生錯誤，或方法失敗了，該如何尋求解方？知百而說一。

根據問題尋找資料，必需依循事實與邏輯。「實踐是檢驗真理的唯一道路」，除了說了什麼，更要看做了什麼。

看見各種現象，應該仔細思考其中的因果關係，而不是像大雜燴般，摻入自己的推論，這樣子思考就會像一團糨糊。大抵世界上的邪教都是這麼回事，信徒的腦子愈像糨糊，愈好控制。

過去我開始做研究生的時候，讀了好多文獻，我覺得我懂了很多「好聰明、好厲害」，但是在跟指導教授討論時，卻常常讓他大為光火。許多人讀書的問題，就是囫圇吞棗般地吞了一堆東西，就以為可以成功理解一個問題了。教授說我說話纏七夾八，腦袋像糨糊，從盤古開天闢地說到滿清滅亡，然後我要說明的問題卻往往不是那麼一回事。再來就是不當類比，基準不同、背景不同的東西，是要比什麼？他甚至說我這個樣子，非常適合當政客。換句話說，不要腦補。攝取是消化跟吸收的前提，但不是一回事。不是什麼東西都可以摻在一起做成撒尿牛丸，如果這麼簡單，那人人都可以拿諾貝爾獎了。

一些留言的大陸網友，分析事物條理分明，讀來讓人佩服，在這個版學習不少。

(再續)

一對兄弟打架，弟弟被打到肚破腸流，腦袋開花，生命垂危。一群醫生正盡力搶救。

此時，有路人經過，對醫生們曰：

"誰說兄弟姐妹不會打架？你們的思想太同溫層了！要多元思考哦！"

"你們不知道強心針不能亂打嗎？心臟太強也是不行的唷。"

"你們真的以為把弟弟救活了，他就會感謝你嗎？"

"喂，你們怎麼給他吊點滴？水太多，不必然對健康有利哦！"

"想活著，不是靠溫和的方法，有時候也要用強勢手段！以毒攻毒！"

"你怎麼知道他醒來之後不會做壞事？"

"你給他吊這麼多點滴，萬一晚上尿床怎麼辦?"

"人活著，不是做好事，就是做壞事，要不就是什麼事都不做。這樣未必好，也未必不好！"

"哥哥打弟弟是應該的，因為哥哥長大了，不打他，難道要打自己？"

"你們相信能治好他，就說醫學好棒！其實醫學有時候也是有害的！不要迷信！"

"你們為了救他，就不用去管他在學校有多頑皮嗎？你不知道他曾經偷看女生洗澡嗎？"

"活著，有好處，但是死掉也不一定不好！你們的思想不能太單純喲！"

"你們有沒有想過，他的把拔馬麻也許很擔心哪天自己也被打，所以，哥哥打完，可能就換他們也先打一打再說！"

“他的把拔馬麻，如果真的愛小孩，那就應該馬上今天晚上就去買五支冰淇淋來給小孩吃才對，因為他們最愛吃的就是冰淇淋。”

我想，醫生們一定會很納悶，這位路人到底是想說什麼？

我覺得，講話應該是這樣：想清楚自己到底在想什麼、想講什麼? 同時也想清楚別人在想什麼、做什麼、講什麼，然後再想想自己和對方的想法之間，到底有何關連？到底有著何種陳述意義？

吾友柏楊先生說過一個笑話，一個醫生對病人說，你的肝硬化了，腎也衰竭，肺還長了一顆惡性腫瘤。病人一聽，很不滿，痛罵醫生說，難道你沒注意到我的牙齒潔白、頭髮烏溜溜，而且身材曼妙嗎？醫生！你不能只活在同溫層！思想要多元觀照。

這病人也許講的都對，但在這當下，卻不知所云，不知道他到底是想要表達什麼。而他所想表達的這個 "什麼"，究竟從何取得意義？為何值得訴說？

對此，我想說的也許說完了，很累。就這樣吧。

(續)

富康，

1，我想你完全沒有在看我或我們在寫什麼。我們什麼時候說骨肉相親必不相害？就是因為兩岸朝著人為炒作之骨肉相殘的方向發展，所以我們才發起議和團，避免一如南斯拉夫內戰或烏克蘭與波蘭之間的手足相殘。

2. 我看不出你提出任何具有認知意義的想法，故也無從反對。一如我之前所說，你的想法既非對亦非錯，而是沒有對錯可言，因為根本沒有想法，從何 "強烈反對" 起？猶如坊間鄰里之閒聊家常，缺乏認知意義。老實一點的聽眾，只能尷尬地嗯嗯啊啊，點頭微笑，無法就其內容置評，畢竟不知所云。

3. 同2，你的想法無從反對起，並不是因為你提出一個深刻的論點，而是因為沒有論點可言。

例如你說，中國崛起，不會讓所有華人都獲利。這不是有說等於沒說嗎？那就好像說："文明的發展，不一定對每一個人都有利"，或是"每天吃東西，不一定全然有利"。這不是空洞廢話嗎？

例如你還說，"大國崛起，有得必有失"。這也是毫無意義的空洞廢話。

例如你說，大國崛起，若不是對外發動戰爭搶劫奴役世人，便是對內壓榨自己的國民；中國以前很衰弱，無法對外侵略，只好對內以一胎化政策壓迫國民，"進行計畫性屠殺"。

這類玄談，我無法參透，更不用說反駁了。

4. 你似乎很喜歡進行奇怪的心理分析，其實，不論好評惡評，對當事人都是折磨，至少對我來說是這樣。

所謂議論，就是議事論理，而不是你啊我啊他的。

例如你說，"巴勒網的各位，真的覺得兩岸統一，自己必然是獲利的一方？還是您願意為一個從未入籍的祖國犧牲奉獻當柴燒？"

這不是在討論，這是三姑六婆式的八卦閒聊，毫無認知意義不是嗎？

5. 你還有一類想法就是同樣缺乏意義的心靈雞湯。例如你說："打敗邪惡的，常常不是正義，而是另一種型態的邪惡。"

你想，別人聽了這類空洞道德訓誨，還能說什麼？能搭什麼腔？只能尷尬陪笑臉嗯嗯啊啊說 "對啊、是啊"，不是嗎？

6. 另一類就是同樣缺乏認知意義的指控。例如你說："(你們) 為了相信邪惡美帝必被擊敗，所以相信中國共產黨，因此對共產黨的藏污納垢視而不見？"

7.還有更好笑的，例如你說，“如果中共真的重視民意，那麼，今天晚上就應該馬上攻打台灣才對。”

我的個人心願是走遍祖國大陸。學姐如果真的在乎我的心願，我們就應該今天晚上馬上去遊遍大江南北？

我們議論一個事情，最好是根據長久的研究和紮紮實實的理解，從而產生想法，而非憑空瞎掰或主觀好惡，然後以為別人也都是這樣子伊伊啊啊在理解事情。

後記：

有一隻狗，跟幾隻貓打牌，狗狗老是輸，因為他藏不住心裏話，他缺乏演技，每當他拿到一手好牌時，就開始樂得搖尾巴。

我類似這隻狗，沒有演技可言。我沒法假裝對各種傻話表示仰慕，我也沒辦法假裝對比方說"一加一等於五" 點頭稱讚。

因此，我通常只能對著自己對著電腦或筆記本說話，特別害怕跟人面對面談政治，或是談什麼藝術或哲學，因為我會很緊張，會陷入天人交戰；一方面不想說實話，以免傷人，一方面卻又缺乏社交演技，我裝不出來欣然同意的表情。

答富康（三）：
你说大国崛起，有获得必有牺牲，不是外卷就是内卷。
我同意。
但是外卷和内卷是不一样的。
你想过上富裕的生活，有两个途径，一是劳动挣钱，二是去抢。劳动就是内卷，很辛苦，但是很正当。抢劫就是外卷，很轻松，但是很邪恶。
中国的劳资矛盾非常尖锐，人口多，资源少，竞争激烈，计划生育996很残酷，这是事实，不过这是“甜蜜的烦恼”。因为在我父亲和祖父那一代他们的烦恼是战乱，是饥荒，是艰难求生存，是面朝黄土背朝天的一生，是一辈子走不出大山的封闭，是一年只吃一顿肉的匮乏。我们这代人，好歹吃穿不愁，有饭吃有房住有书读，有工厂做工，不用一辈子蹲在田里。

这就是为什么中国要崛起的原因，因为我们不想我们子孙穷，不想子孙苦，不想子孙挨饿受冻，不想子孙996。

我们要发展科技，要去抢高端科技高利润的市场，要买非洲的矿，买美洲的牛肉，买澳洲的煤，把产品卖到非洲全世界，赚全世界的钱。不仅仅是要卖衬衫袜子，还要卖手机电器，将来还要卖芯片，卖飞机，让子孙后代都过上发达的好日子。

但我们有底线，我们靠自己的劳动挣钱，靠聪明的头脑挣钱，靠发达科技挣钱。我们不会去殖民，不会去抢。
这是中国崛起的原始动力，这是盎格鲁撒克逊人恐惧的原因，因为我们富裕了，他们就没有了现在这样的好日子。

答富康（一）：
你好，我是一个大陆人。我看了你的贴文，我相信你的想法代表了很多台湾人的想法。我并不想改变你的思想，我只想作为一个大陆人，跟你谈谈大多数普通大陆人的世界观、历史观和对中国共产党的认识。

“革命不是请客吃饭，不是做文章，不是绘画绣花，不能那样雅致，那样从容不迫，文质彬彬，那样温良恭俭让。革命是暴动，是一个阶级推翻另一个阶级的暴烈的行动。”——《湖南农民运动考察报告》1927
1945年到1949年的国共内战，在大陆有一个名称，叫“土地革命战争”，是农民阶级推翻地主阶级的战争。1945年以前，中国的农民占了超过90%的绝大多数人口，而大量的土地财富却掌握在少数的地主手里。中国共产党提出的纲领是土地革命，得到了大多数农民的支持，代表了农民阶级的利益，他们对地主阶级发动革命，发起暴动，打响战争。最后的结果是地主、官僚、资本家被推翻，被清算，他们掌握的土地财富被分配给许多农民。地主、官僚、资本家的后代厌恶中国共产党，厌恶毛泽东，说他是杀人如麻的魔头；得到了土地的农民的后代感谢毛泽东，感谢中国共产党，说他是伟人，是救星，说没有共产党就没有新中国。
因为中共和毛，有很多的人失去了财富，失去了家人，失去了活路，他们痛恨他；而也因为中共和毛，有很多人得到了财富，得到了生计，得到了活路，他们感谢他。这就是中华人民共和国建立的历史之路。这样的历史评价一直延续到今天，成为对中共的评价最直接的区别。这两种说法都对，因为立场有区别。

人都不是傻子，支持你的原因很简单：对我有利；反对你的原因也很直接：对我不利。
中共不是神，不是圣母，不是白莲花，有人支持热爱他，一定有人厌恶反对他，最根本的原因都是：利益。
在以利益为基础的前提下，我想和你谈谈，中共的存在，对于中华民族的现在和未来的意义。

主權分裂會導致戰爭解決，放在全球各國國家大概率都是如此。主權爭端跟相害並非同一件事。 如果和平手段解決主權爭端用盡，便會發展成武力解決，這個也是檯面上公開的事實。 所以因果上的關係是即使是同文同種的，如果發生主權上的爭端而無法協調解決時，會導致戰爭。 簡化因果關係，直接跳過因果關係，說血親骨肉不相害云云，這不知道邏輯是什麼？
還是有人宣稱過，只要是血親骨肉，主權如何分裂都是可以接受的嗎？