看那些匿名留言，天ㄚ~~快看不下去了~~這樣的台灣不是鬼島是什麼？真他碼的~好想吐ㄚ~~

To智巽
真巧，我以前也是體育班的~~哈哈~

這是另一個例子,首先也是黃院長的文章,接著是一堆匿名回應.

必須聲明的是,我對台灣任何議題幾乎都一概敬鬼神而遠之,盡量不聽不講不看不想不說不接觸不當一回事,以免看了厭惡,只是讓我更想移民遠離台灣菁英.

不過,雖然盡其所能隔離台灣資訊,但資訊氾濫的世界,免不了還是會接觸到.

各位看,黃達夫這樣一個在台灣醫界或甚至在國際上都極為罕見的好醫師,說了這麼一些溫和持平的言論,招來的卻仍是一片謾罵抹黑.

各位不要以為這跟你沒關係,一個社會的成員之普遍道德素質肯定跟你有關.

比方說我上街吃東西,我會先觀察那個賣東西的人的模樣,我如果覺得這是個人渣或是一個心裏根本不會考慮他人利益與安危的人,我就不敢跟他買東西,因為我不相信他會好好把盤子或食材洗乾淨,我不敢保證他擤完鼻涕後一定會洗手而不是直接抹在你要吃的麵條上.

同樣地,醫師也一樣,在台灣,這其實是一群在品性上跟一般人完全沒兩樣的人. 因此,除非你都不要生病,否則,當你生病時,你若沒有其他管道可以運用人際關係,或是除非你本身有極高的相觀醫學知識足以判定各項醫療處置之良莠或適當性,否則你便非常有可能只是把你的健康或生命託付給一個絲毫不把你的利益放在心上的混蛋.

陳真
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平心看波蘭醫學院（黃達夫）

2009年05月05日蘋果日報

最近接到數件台灣醫學生的e-mail，內容以維護醫療品質、保護病人權益及公平原則的訴求，要我站到他們的一邊，限制波蘭醫學生在國內執業。讓我不得不站出來，以一個醫學教育者的立場表明我對這個事件的看法。

做為一個醫學教育者，我的使命是培育優秀的醫療專業人員，其最終目的是，確保民眾獲得完善的照護。所以，我期許我們的醫學生，在經過多年的菁英教育以後，不但氣度大、有包容力、且具備正確的判斷以及解決問題的能力。

因此診斷此事件時，大家首先要思考的是，這個問題是怎麼發生的？台灣學生成群到波蘭、中國念醫學院，根本不是件秘密。大家也早知道他們終有學成歸國的一天。而根據現今的《醫療法》，波蘭學生只要通過國考就能在台灣執業。而且，有位立委告訴我，當初家長也詢問過教育部是否承認波蘭醫學院的學歷，得到的答案是肯定的。

衛生署也根據上述的資格准許他們參加國考，所以，到目前為止，波蘭醫學生是遵循台灣的《醫療法》獲得醫師執照的。如果台灣的醫學生，認為目前的《醫療法》不公平、不合時宜，那是政府與立法院慢半拍，沒有事先修法，做好迎接新局勢的準備，他們應該向政府、立法院抗議。

不幸的，台灣醫學生卻拿沒有犯法的波蘭醫學生出氣，豈不是搞錯了憤怒的對象？

批評充滿偏見歧視

國內醫學生對波蘭醫學院的批評，也一樣不理性。事實上，到今天為止，我們並沒有做過兩國醫學生臨床能力的測試與比較。在沒有證據的情形下，就說波蘭醫學生所接受的教育比台灣差，不就是偏見與歧視嗎？這樣的直覺反應不也違反了「有一分證據
，說一分話」的醫學科學精神了嗎？

再看到網路上眾多污名的言語，實在讓我看不到台灣學生對待「異己」的基本尊重。不免讓我擔心台灣醫學生是否具備最起碼的人文修養，以及是非判斷的能力。

既然，這事件已引起這麼大風波，我們不妨化危機為契機，切莫頭痛醫頭、腳痛醫腳，而應從長計議。如果台灣自認是世界村一員，口口聲聲要與國際接軌，就應該擁抱國際化的趨勢，視醫學生的多元化為正面的發展。到頭來，台灣社會需要的是素質優良的醫師，至於他們是在國內或國外完成學業並不是重點。

在這大前提下，今天教育部、衛生署與立法院應該要做的是，嚴肅地面對此重要議題。審慎評估台灣醫師人力的需求，在總量考量下，重新為台灣規劃一個優良的、公平的、真正能鑑別醫師臨床能力的認證制度。

自信自己資質高的台灣醫學生，應該樂於參與國內外畢業生一視同仁的公平競爭。只有讓優秀的人才出頭，才能達到提升國內醫師素質的終極目標。

作者為和信治癌中心醫院院長

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(陳真按: 底下全是匿名留言)

命也可以拿來測試的嗎?
還是要這位院長先拿自己的醫院作為實驗樣本?
確定十年之內沒有醫療過失在討論!

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完全看不懂這個黃達夫在寫什麼,台灣學生批評波蘭醫生生就叫
" 是否具備最起碼的人文修養，以及是非判斷的能力."

我實在懷疑,這個黃達夫到底有沒有看過這些批評波蘭醫學生的文章??連批評的文章都沒看,就胡亂批評,我看這個黃達夫" 是否具備最起碼的人文修養，以及是非判斷的能力." 才真的令人懷疑-

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這位大師和波爸、波媽有什麼關係嗎？

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我猜這個黃達夫院長是不是醫院雇用了很多波蘭醫生??
一般台灣醫院都曉得
這些波蘭醫生素質很有問題,正常狀況根本沒有人會請,會請除了私人因素大概就是貪便宜想多賺點錢??

為了賺錢還能編個台灣醫學生人文素養不佳的狗屁不通理由??

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搞不好他也有小孩親戚朋友在波蘭念書阿

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現在支持那些波波的醫生裡面,大部分都是有自己或親友的孩子在念啦

不過經過這次事件,大家也才知道原來是有醫學系只要繳錢就能念的來看看一個回國波波的表現,類似的案例還不少喔

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我是曾和 XXX (陳真按: 我把名字給刪了)先生（不配是醫師稱呼，因考不上國家醫師考試）共事過的急診科「護理師」

台北市立QQQ 醫院 WWW 科 XXX (未通過國考，美國籍，目前已離職）XXX 父親 YYY 醫師 : 署立ZZZ醫院院長

曾聽過他是唸外國醫學院的，原來他也唸波蘭回來的，也是靠家裡有錢，他到本急診科工作一、二年以來，我也很感概，看到這樣遜遜的，錢也顉的兩倍以上，我至少在醫院工作有執業執照，我可以正正堂堂的蓋護理師，但他就只能蓋「實習住院醫師」我的感想，他程度不好，處理方法也是大有問題。

有病人來看上呼吸道感染，他處理病人只會抽兩管血（一般血液及生化）看到肝功能不好就告知病人要住院，就會拿起電話call腸胃科的醫師，那個病人本身肝功能就高到接近8~90，本身有脂肪肝及喝酒，我也得知他是抽血在判科的，只要有病人住院，他被告的機率就少一個。

考不過執照，很悲哀，我有一天也會老，也會被醫院的醫師診治，但我不希望遇到像他這樣子的醫師，為什麼呢? 看太多了，我真的會怕，因為當我是病人時，我能體會台灣一般沒有醫學背景的民眾心情的恐荒。

智巽,我沒有反對之意啊,只是說我雄雄不知其所指為何而已. 但是標語若需進一步解釋才能理解,或許就需要改變句子,但不改其實也無妨.一下子無法理解的,至少可以 "想像",想像它可能是指的什麼.

另一方面,主義二字通常曖昧,所以我一般都避免使用比方說帝國主義這樣的字眼;因為這樣一些概念所產生的誤解和爭議,往往會多於用它來解決的問題.

以下是題外話:

在說明任何問題時,我通常比較傾向一種描述性的日常概念,描述眾所周知的事實,而比較不傾向於使用任何需要定義內涵或甚至帶有強烈評價性的特定辭彙.

或許這是哲學和 "現有的" 社會學的一個根本差異. 前者不使用定義,不做假設,故也不做預測,但後者卻把自己打扮得像個自然科學;感覺就像一隻魚學人走到路上,遇到下雨還打傘;牠忘了牠是一隻魚,魚一般是活在水裏而且不怕淋濕的.

之所以說它是"現有的" 社會學是因為我相信它只是暫時的,或許總有一天它會改頭換面; 我相信這樣一種社會學是不妥的瑣碎的無聊的幼稚的甚至是錯誤的有害的,它製造更多混淆和無謂爭議,卻無力澄清問題,更不用說解決問題了.

我一般聽到 "這類" 社會學都馬上會想打呵欠;就好像一聽到那種 "儼然科學" 的心理學或心理分析總覺得很好笑一樣,感覺是提供一種笑話,而不是提供一種真實的洞見.

這類社會學和這類心理學的支持者,似乎從來都不曾想過他們所提出的所謂實證知識究竟如何可能成立這樣一個根本問題. 或者講得更難聽一點,如果一套知識就是這麼回事,那也需要什麼智能或技術嗎? 那只是一種通俗意見不是嗎? 只是用所謂學術語言包裝一下讓它看起來煞有介事而已.

不過,跟那些既非實證亦非形上分析與描述而是純粹信口開河寫作文的社會學家或心理學家比起來,前者當然還是值得尊敬;他就算走錯路,但他至少是誠實的. 後者卻是不學有術的郎中,奇怪的是,郎中往往混得比正牌醫師還要好.

贊成!

第二句好像真的不適合
會想到這句是因為最近看了書.. Frantz Fanon 1961年死前寫的書..最近翻成中文>
他是一位心理醫生經常在法屬殖民地阿爾及利亞行醫
因為長時間看病..對被殖民者的觀察很深刻,寫了很多他對暴力滋長的看法
這好像也引起一些爭議,有人說它鼓吹暴力反抗等等
我才看到一半,還沒看到真正鼓吹暴力的..
但製造當地人暴力的根原實在是殖民主義的壓迫..其實看這個書還真的是很難過,會聯想一些不合理的界線(階級或大國之間小國)

主要是他認為殖民主義不只複製文化,在剝削的過程需要強大的社會控制,而到底是用暴力的(如軍隊,憲兵)
被殖民者動彈不得..但也會發展出一些反應..其中包括暴力
對同胞弱者的暴力變成一種宣洩,因此殖民主義也複製出暴力..

他也寫了幾十頁在說明..
只用八個字是沒辦法清楚表達,也不負責任..那還是不要吧!

今天看到新聞說..
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北韓緊張情勢持續 美日將舉行核子嚇阻會談
更新日期:2009/07/19 07:05 F33簡長盛

（法新社東京19日電） 一名高級官員說，由於與北韓的緊張關係依舊，美國今天同意與日本就如何加強美國提供保護日本的核子嚇阻問題舉行正式會談。

　　美國方面在一項聲明中說，由國務院主管東亞暨太平洋事務的助理國務卿康貝爾（Kurt Campbell）和國防部助理部長葛瑞格森（Wallace Gregson）所率領的美國代表團與日方討論了北韓情勢和日美安全聯盟。

康貝爾在會後說：「今天，美方和日方同意成立一個特別工作小組，並且在未來數週內在華盛頓集會，這將是展開一項有關深入討論核子嚇阻要素的首次會談。」

他說：「我們來此的目標是向日本就提供核子嚇阻提出一項非常強烈承諾、我們的核子傘仍然非常強大和穩定，而且我們對日本的承諾絕對不會動搖。」

保守派的日本政界人士一直主張，日本應以核子武器武裝自己，以保護日本不受平壤的核子威脅。

不過康貝爾在今天「讀賣新聞」刊出的一項訪問談話中說，日本走向核武的構想「將不符合日本的國家利益，也不會為亞太地區帶來和平和穩定。」 (譯者：中央社簡長盛）



於是想到一個對北韓與其他國家都想說的標語
[核武無法 守護家園]
另外
[殖民主義 複製暴力]
請幫忙審查審查..

我刻意迴避這則熱門新聞,因為看了就煩.即便刻意迴避,但還是不小心看到幾則不知道是誰寄來信箱的文字,原文我無法覆述,只記得是赤裸裸的一種歧視與羞辱,簡單說就是: 我們 vs.你們.

我們天資聰穎好學不倦,分數高,血統好,而你們呢?...*%#&*#$@*

如今卻平起平坐大家都是醫生, 公主王子竟然和青蛙癩蛤蟆一塊幹活, 是可忍孰不可忍??!

骨子裏的思維大概就是這樣.

但事實上,當醫生不需要什麼智商,在 "當醫生" 這件事上,"我們" 和 "你們" 其實是不會有多大差別的. 就算有點差別,這個差別也很容易藉著某些制度設計上的修改來弭平.

但是,一種制度問題,卻以歧視性語言來表達,企圖維護的是有關某種高貴血統的 "虛構性". 簡單說就是 "癩蛤蟆" 從那一頭跑過來了,跨越了某種純屬虛構的神聖界限,跑到王子公主這一頭來了. 高貴血統遭到玷污,是可忍孰不可忍.

或許這就像一些篤信 "人之高貴獨特性 "之宗教人士一樣,當他們聽到有人說猴子是我們的祖先時,不禁要咬牙切齒幹聲連天,因為 "我們" 和 "他們" 之間的界限被混淆了,神聖獨特血統被玷污了.

這是台灣許多醫生或醫學生的基本心理狀態.

要改變這個莫名其妙的自大妄想,我估計還要再努力五百年.

對啊,挺惡心的! 我給改寫成立報文章如下. 本來是想投給 "蘋果",但我能想像文章登出之後的後果,一定又是圍勦羞辱謾罵抹黑攻擊,讓你痛苦不堪之後,人們就會覺得自己贏了! 打勝仗了! 所以還是給沒什麼人看的 "立報" 比較安全.

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波蘭醫師掀波瀾

陳真
立報《哈巴狗電台》2009. 07. 27.


波蘭醫學生認證問題在台掀起波瀾，向來不太在乎醫界弊病的醫學生們，竟浩浩蕩蕩數千人走上街頭；不說爭飯碗，卻說「捍衛全民健康」，彷彿說到飯碗就很見不得人似的。小小年紀講話像政客，哪天當家了還得了。

全世界找不到比台灣人更喜歡當醫生的，不是因為興趣或對生命的憐憫，而是出於名利。我也不認同過於寬鬆的學經歷認定，因為台灣人將千方百計尋求海外較為寬鬆的各路就學管道，拐個彎返台取得證照。可是，一個正直的人絕不會為了一個政策上見仁見智的漏洞或爭議，大張旗鼓展開獵巫行動，把箭頭指向一個個「個人」，把他們妖魔化，希望大眾視之如過街老鼠。不但公布姓名及工作單位，連家長也一一點名，說他們老爸老媽如何有錢或在哪工作云云。

這種作法很卑鄙，宛如選舉翻版，動輒妖魔化異己。就算一般人都不該這麼幹，更何況是將來要當醫生的人。你能想像西方國家會有人這樣做嗎？假設有人覺得外來留學生普遍而言程度太差，於是一個個公開點名，揪出你家祖宗三代，訴說你過去在台各項爛成績之如何可笑，證明你智商果然不足，根本沒資格跟聰明高貴的洋人混一起，甚至剝奪了他們的就學機會。

假設今天我也把標準拉更高，認為台灣許多醫學院根本就是學店嘛，然後用大量修辭抹黑一個個「個人」，而不是用大量合理論證來談論一件「事」或一種「想法」；甚至以各種不堪入目的方式醜化或羞辱一個個有名有姓的當事人，一一揪出示眾說：

「各位請看！這些爛學校的學生誰誰誰，他爸媽又是誰誰誰，你知道這個白癡高中唸的是那所爛學校嗎？你知道他大學第一年考了幾分嗎？唸的那個什麼爛醫學院，全班一百多人竟然共用兩具遺體，這是哪門子大體解剖課？這樣的訓練也想當醫生？為了捍衛全民利益，為了捍衛全民健康，為了捍衛醫療專業尊嚴，我們絕不能容忍少數害群之馬！」

這不是正直的人應有的做事方式。再偉大的目標，都不可能美化卑鄙的手段。今天就算是對付一群罪犯，都不應如此公然羞辱個人或甚至遊街示眾。但這一大群滿口仁義道德的醫學生，卻以這樣的方式來捍衛什麼醫療專業與全民健康，我真不知道他們在學校究竟學到了些什麼。行事卑鄙之餘，卻滿口漂亮的政客辭彙，竟又自稱是一群「還沒有被社會污染」、「純潔正直維護公義」的醫學生。

台灣很可悲，揚言要改造社會的一些人，往往比誰都更需要被改造。波蘭醫師掀波瀾，掀起的恐怕不只是認證與否的技術問題，而是更為深刻的一些價值基礎；而這恐怕才是台灣醫界眾多問題的根源。

跟這些學生一樣,我也不認同過於寬鬆的學經歷認定,因為這很容易造成全世界最愛當醫生的台灣人,千方百計努力尋求國外較為寬鬆的各路就學管道,以便繞個捷徑日後回台取得醫師證照與行醫資格,努力賺大錢.

可是,一個正直的人絕不會為了這樣一個政策上見仁見智的漏洞或爭議,大張旗鼓地展開獵巫行動,把箭頭指向一個個 "個人",把他們妖魔化,不但公布他們的姓名及工作單位,而且把他們的家長也一個個點名,說他們老爸老媽如何有錢或在哪個醫院工作云云.

這種作法是很卑鄙的,就算一般人都不該這麼幹,更何況是將來要當醫生的人.

這就好像假設今天我把標準拉很得很高,認為台灣許多醫學院根本就是學店嘛,然後用大量修辭來抹黑一個個 "個人",而不是使用大量合理論證來談論一件 "事"; 甚至以各種最不堪的方式來醜化或羞辱一個個有名有姓的當事人,把他們一個個揪出來示眾,告訴大家說:

"各位請看! 這些爛學校的學生誰誰誰,他爸爸又是誰誰誰,你知道這個白癡高中唸的是那個什麼爛學校嗎? 你知道他大學考了幾年才考上嗎? 唸的那個又是什麼爛醫學院啊,全班一百多人共用兩具屍體,這是哪門子大體解剖課?!為了捍衛全民利益,為了捍衛全民健康,我們絕不能容忍這些少數的害群之馬!"

如此卑鄙行事的同時,卻又滿口仁義道德,說什麼 "捍衛全民健康",其實只是捍衛飯碗. 小小年紀講話就像政客,哪天當家了還得了.

這絕不是一個正直的人應該有的做事方式. 再偉大的目標都不可能美化卑鄙的手段.

今天就算是對付一群罪犯,都不應該如此公然羞辱個人或甚至揪出來遊街示眾,但這一大群滿口仁義道德的醫學生,卻以這樣的方式來捍衛什麼醫療專業與全民健康. 行事卑鄙之餘,卻滿口漂亮的政客辭彙,然後同時竟然又自稱他們是一群 "還沒有被社會污染" "純潔正直維護公義" 的醫學生.

台灣很可悲,揚言要改造社會改變世界的一些人,似乎往往比誰都更需要先被改造.

"自由" 的台灣看要怎麼胡扯都行!

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肯德基廣告誤導消費者 英國下令禁播

更新日期:2009/07/16 01:35 孫凱欣

（法新社倫敦15日電） 「英國廣告標準管理機構」（Advertising Standards Authority, ASA）今天表示，他們發現美國快餐連鎖店「肯德基」（KentuckyFried hicken,
KFC）的一則廣告讓消費者以為新鮮雞肉會每天運到各家肯德基分店，有誤導消費者之嫌。

廣告內容顯示，一名年輕的廚師邊為一盤雞肉灑上麵粉，邊說：「要烹調出最美味的食物，秘訣在於使用正確的材料，像這新鮮的雞肉，是今天早上才送到的。」

廣告最後加上旁白：「肯德基，肉質鮮。每一店，每一天。」

但 ASA 發現，肯德基每週只運送三次雞肉到各家分店，因此決定除非經過修改，否則不得播出這則廣告。

肯德基發言人表示公司對這個決定「感到失望」，他們「無意誤導任何人」。（譯者：中央社實習編譯孫凱欣）